Lynx PA 21 для бедных (потуги дилетанта)

[Rainy]

Сразу хочу сказать - не плагиат здесь только печатные платы. И если уважаемый Lynx и администрация Форума посчитают, что тема нарушает какие-то нормы, приму удаление темы с пониманием.

Усилитель от Lynx изящен. Автор вложил в разработку душу. Респект.
Но есть нечто, отпугивающее не сильно искушённого радиоэлектронщика, особенно устаревших взглядов. Это в первую очередь платы сервисной автоматики. Да и сама плата усилителя использует в питании дефицитные компоненты. Бойцы старой закалки считают такие "излишества" слегка избыточными, полагаясь на плавкие предохранители. Также, есть мнение, что в цепи питания полевиков хватит по 10 000 мкф.
Авторский усилитель расчитан на 16 шт. 2П904А, в стереоварианте. Не все имеют возможность или мотивацию для таких затрат.
Поэтому, хочу представить моё видение бюджетного и более простого в повторении усилителя. Не в плане настройки, а в трудоёмкости и ценообразования. Полевики так же подбирать-тестировать надо, так же выставлять ноль на выходе и токи покоя...

Что касается моего выбора ОУ. Я не хочу спорить о подходящести ОРА2604, у всех уши разные. Но питание +/- 24 В в какой-то степени скомпенсирует недостаток количества полевиков. Ещё мне не нравятся на оригинальной плате "гребёнки" для зажима проводов от ПТ. У себя развёл как нравится.

В общем, для желающих приобщиться к мостовому полевому звуку "почти даром" - схема усилительной части и два варианта разработанной печатной платы ниже. Во втором варианте размеры платы чуть меньше, за счёт отсутствия входного разделительного конденсатора и выходной RC-цепочки, изменённой топологии. Увеличил размеры контактных плрщадок, ну и по мелочам. На мой взгляд, получилось слегка более правильно, чем вариант с меньшим порядковым номером.
Предполагается "классическое" подключение платы с транзисторами к емкостному фильтру через плавкие предохранители. Ну и главная защита - предохранитель перед первичкой трансформатора. Выпрямители каждый собирает из чего нравится (хоть на селеновых "шоколадках").

Платы только что разведены, кроме меня никто не проверял, поэтому не могу гарантировать безошибочность. Но я старался. Буду благодарен, если кого-то посетит бредовая идея проверить печатки, перед не менее бредовой идеей спаять ЭТО. Я недостающие компоненты заказал, жду. Буду делать. Полевики и силовой транс (основное) уже наготове.

Работать данный усилитель будет, планирую, или на Monitor Audio Bronze B2 (6 Ом), или на Tannoy Mercury M1 (8 Ом) (полочники). Мощности как раз будет норм.

Танталовы муки

updates:
1. В этой версии исправлено посадочное место резистора СП5-2 (приведено к размерам): 4a.zip. Ну и немного помаленьку...
2. Оптимизирована часть ввода питания. Теперь на вводе встают более крупные конденсаторы: 4b.zip. Как плохо, когда в программе не находится библиотека деталек...
3. Пятая версия платы. Нашёл библиотеку элементов. Что повлекло за собой уменьшение размеров резисторов, и просто схема стала симпатичнее. С учётом новых обстоятельств нашёл место для SMD-керамики рядом с DA1. Старые кондеры не убирал. Всегда должен быть выбор. Небольшие передвижки на плате, для оптимизации. 5.zip Красота, итить!
4. оптимизировал разводку входной цепи. Благодаря появившемуся месту получилось вернуть на плату не показанный на схеме разделительный конденсатор. 5a.zip
5. Исправлена ошибка во входной цепи. Вернул самопальные посадочные места стабилизаторов. Библиотечные совсем хлипкие и меньше реальных чуток. Уже гору бумаги извёл, прикладывая реальные деталюги к распечаткам. 5b.zip. Обратил внимание, что резисторы мелкой мощности на 3,3 Ома - редкость редкая. При этом легко находятся в SMD исполнении. На этот случай вариант платы с SMD варсией R5: 5b_smdR5+.zip
6. Версия 6.zip. Очень надеюсь, что грубых замечаний больше нет. Безрамочная технология: 6a.zip
7. С учётом открывшихся обстоятельств относительно ОУ ОРА1632, после вдумчивого изучения её размеров, особенностей и капризности, разводка была переделана более чем наполовину. Ночь не спал. Результат: 7.zip
В связи с переворотом 1632 на 180 градусов, на принципиальной схеме поменялась нумерация элементов входов и выходов DA2.
8. Работа над ошибками. Оптимизация под колодки. Места под С5, С6 приведены к размерам установки конденсаторов размера 1206. Вложение 383261
9. Версия №8. Финальная. 8c.zip
Массовое и окончательное устранение ляпов.Нумерация выводов ОУ DA2 возвращается в первоначальное состояние. ОУ DA1 устанавливается на плату через переходник.
Перенесены выходы к полевым транзисторам. Дорожки под питание и выходы разведены под такие колодки.
Вход разведён под такой разъём.
А теперь мне остаётся ждать комплектуху и готовиться к увлекательнейшему мероприятию.

[свернуть]

====================================================ИТОГ========================================================

Три версии печатной платы:
1) 7.zip Высота 70 мм. Ширина 80 мм. Установка на плату мини-SOP версии OPA1632 и блокирующих SMD конденсаторов размера 1206.
2) 8.zip Высота 81 мм. Ширина 70 мм. Установка на плату OPA1632 через плату-переходник. SMD элементы на плате не разведены. Разводка под колодки и разъём. Тщательная проверка на ляпы в разводке.
3) 9.zip Высота 80 мм. Ширина 70 мм. Модификация 8 версии. С платы убраны первичные стабилизаторы. То есть, внешний БП теперь должен обеспечивать стабилизированные напряжения +/- 24 В (или другие, если установить другой ОУ). Немного оптимизирована разводка, минимизировано количество дорожек 1 слоя (вполне можно делать на одностороннем гетинаксе). Перенесёны разъём входного сигнала и входной конденсатор (на более свободное место).
На всех платах дополнительно может устанавливаться по входу разделительный конденсатор на 4,7 мкФ. Схемы, картинки и Sprint layouts внутри архивов.

[Olegyurich]

На сайте Торэл http://www.torel.ru/products/index.php явно входное напряжение не указано,

Указано
http://www.torel.ru/products/transfo...SECTION_ID=271
Покупал несколько их трансов, вполне нормальные, не гудят и спецификации соответствуют довольно точно.

[-Rik-]

Вообще говоря, не исключено, что у Торэла просто не очень хорошо со стабильностью качества. Вот у меня пара 120-ваттных работает в Yes-3 (раздельно по каждому каналу) - приволок, померил ток хх (8 мА) и поставил в усилитель как есть. Ещё пара 20-ваттных - внешнее питание вертушки и фонокорректор Мусатова, тоже никаких проблем, причём сверху у меня стоит блок с МС трансформаторами. А вот когда-то покупал 20-ваттный - слегка гудит, зараза, причём этот гудёж или первичка, или железо не проклеено. Так что может быть правы все одновременно.

[s.rais]

Указано

Увидел. Спасибо за информацию.

[BesPav]

А почему не 2SK1058?

Кончились.

[Dieselboy]

А причем тут полевики/биполяры?

Ты читал это? (ниже цитата с выше)

НЧ наводка будет пролезать на высокоомные затворы полевиков,

Думашь, американцы умеют делать трансы, а итальянцы нет?

Торел - Россия, да пожёсче чем китайский подвал будет. Причём Италья?

Мы находимся:
РОССИЯ, Тверская область
город Конаково, пл. Калинина, д. 3

И конструктивно торы - самый неизлучающий вид трансов. Всё магнитное поле внутри закольцованной катушки.

Это фантазии. Попробуйте выньте сердечник или загоните его в насыщение, ну, и? Вот у продукции торел ровно так и есть: низкокачесвтенный сердечник, работающий за пределом возможностей.

Собственно для этого и стараются делать заказные трансы с перемотом по первичке на рабочую нидукию 0,8 Тесл или как минимум использовать трансы с первичкой 240 В используемой в сети 220.

Вероятно, они исправились. Дата изготовления апрель 2019.

Да, сочли, что и старые выдержут, теперь клеют просто новую этикетку на старые трансы.

Отнеси каку продавцу и потребуй назад свои деньги. Торы не гудят,

Вряд ли это повод для обмена. Трансы покупались как в ЧиД, так и на митьке на верхнем этаже, в разные годы на разные мощности; как бы без разницы. Попробуйте сказать это Торелу: "Трансы не гудят!"
На самом деле не гудят они в руках и на мягкой поверхности, а если положить на твёрдую поверхность, да ещё у стены, в углу, на полу, то при отсутствии дневных шумов тихой ночью очень можно много чего услышать невооружённым ухом. Второе, многие много чего не слышат, например, как комповые 12 см шумят не только вертушкой, но ещё и излучают треск работы обмоток мотора в импульсном режиме (я раньше тоже не слышал этого или не понимал).

И поле рассеяния у тороидов меньше прочих вследствие конструктива.

Известная байка, даже можно качества сердечника (предельное насыщение) и рабочая индукция в сердечнике не учитывать, главное вера в форму. Открою тайну: чтобы сэкономить на цене транса, железо можно взять хреновенькое, смотать, скреить сваркой и не отжигать, можно недомотать первички и работать на пределе возможностей его индукции до полного насыщения. Вот и гудят трансики от роста тока и "магнито-механической" силы в железе.

[Alex]

Ты читал это? (ниже цитата с выше)

Читал.

Причём Италья?

См. выше.

[Dieselboy]

Потом переключились на Талему.

Говорят, она ни чем не лучше Российского Торел, где-то тут давно проскакивали соотв. замеры формы тока первички и ХХ. Так сказать, Польский или чей там Торел.

[Alex]

Так сказать, Польский или чей там Торел.

Вообще-то Талема это Ирландия, но у вас может быть и Польша

[Dieselboy]

Оригинальный PA-21 не верх совершенства конечно, на что указывал fakel в основной ветке, а именно - по работе ВК.

Это вот это или ещё что-то нашлось?

Почему драйверы не сделаны двухтактными? Сейчас на заряд затворов ток практически не ограничен, на разряд же - лимитирован источником тока.

[sewerin]

Проблема решается проще. Надо, например, 240/20+20, 5 А+5А. Заказываем 360/30+30, 10+10 Ампер.
И ставим "шушуринскую" цепь отсечки постоянки.

[Elms]

тихой ночью очень можно много чего услышать невооружённым ухом

А, то есть вы в курсе что радиоточку можно через утюг слушать?

[Вергилий]

Кончились.

Так вроде ж индусы их производят еще. То ли индусы, то ли китайцы

update:
А не, это я с BUZ900 попутал. Впрочем, можно и их

[Rainy]

В духе темы решил на торе домотать обмотки для питания плат с ОУ. Это надо 4 обмотки по 57 витков. Не так и сложно.
В магазинах нашей дыры намоточного провода нет от слова совсем. Нашёл и распустил дроссель с диаметром провода 0,3 мм. По всем прикидкам хватить должно с запасом. Как по току, так и длине.
На домотку силовых обмоток (выше писал, по 5 витков) нашёл и расколол транс ТС-270-1 (кстати, соседствовал с дросселем). Вот бы на таком звере вторички намотать! Первичку сматывать не буду, соберу обратно до лучших времён.

Где-то ошибся при делении вольтов на витки. 57 рассчётных - ровно половина от нужныого вольтажа. В итоге намотал пока одну на 118 витков. 23 В на ХХ. Непропитанная бмотка еле слышно гудит проводами.

[Mishich]

В духе темы решил на торе домотать обмотки для питания плат с ОУ.

ААААА.....
Не надо! Ни в коем случае!!!
Ты понимаешь, что 2 обмотки питания ВК в цирклотроне являются нагрузкой усилителя через межобмоточные ёмкости по переменному току?
Другими словами, усилитель нагружен этими емкостями (вторичка1/вторичка2+вторичка1/первичка+вторичка2/первичка) параллельно АС!

С твоим 4-х обмоточным трансформатором итак уже "свисток" на паразитах получится, не говоря о перекосах в каналах по питанию, а ты туда ещё и обмотки УН толкаешь...
Уж лучше найти 2 ТС-270 и намотать 2 трансформатора для питания ВК.
А в идеале - лучше применять 4 трансформатора для ВК с минимальной межобмоточной ёмкостью вторичка/первичка.
Неужели так трудно найти для УН готовые трансформаторы? ТПП какие-нибудь? ТПП262 вообще одного хватит - там 4 обмотки по 20 Вольт. Или ТПП282 - ещё пожирнее будет.



P.S. Rainy, а ты не заметил, что ветка в оффтоп скатываться начала понемногу? не догадываешься почему?

P.P.S. Мне просто хочется, чтобы ты не наступал на очевидные и не очевидные грабли.
Но что-то подсказывает, что ты всё-равно сделаешь по-своему и получишь то, что получишь, если вообще... ай, да ладно.

[Elms]

Не надо! Ни в коем случае!!!

Означает ли это что трансы питания УН и ВК лучше развязать синфазником?

[Mishich]

Означает ли это что трансы питания УН и ВК лучше развязать синфазником?

Помогает, но мало. Связь трансформаторов через первичные обмотки не так сильна по причине низкого внутреннего сопротивления сети.
Если конечно не бельевыми верёвками питание подводить и разводить по первичке

[Elms]

не бельевыми верёвками

Offтопик:
Какая жаль! Мне как раз тросики стальные витые в пластиковой оболочке нравятся... Очень симпатишные. Шутко.

[fakel]

Означает ли это что трансы питания УН и ВК лучше развязать синфазником?

Не надо - цирклотрон имеет симметричный выход, и в первичку ничего не приникает - т.е. сам транс не находится под выходным потенциалом

[Rainy]

Уж лучше найти 2 ТС-270 и намотать 2 трансформатора для питания ВК.

Есть 2 ТС-270-2. Но. Нет намоточного провода в городе. Два 270-х это перебор.

---------- Сообщение добавлено 15:11 ---------- Предыдущее сообщение было 15:08 ----------

ветка в оффтоп скатываться начала понемногу? не догадываешься почему?

Потому что нет практической реализации. Затор с комплектухой. Нужен рабочий прототип.

[Elms]

Два 270-х это перебор.

Сюда взгляните.

Затор с комплектухой.

Слюнки текут...