Lynx PA 21 для бедных (потуги дилетанта)

[Rainy]

Сразу хочу сказать - не плагиат здесь только печатные платы. И если уважаемый Lynx и администрация Форума посчитают, что тема нарушает какие-то нормы, приму удаление темы с пониманием.

Усилитель от Lynx изящен. Автор вложил в разработку душу. Респект.
Но есть нечто, отпугивающее не сильно искушённого радиоэлектронщика, особенно устаревших взглядов. Это в первую очередь платы сервисной автоматики. Да и сама плата усилителя использует в питании дефицитные компоненты. Бойцы старой закалки считают такие "излишества" слегка избыточными, полагаясь на плавкие предохранители. Также, есть мнение, что в цепи питания полевиков хватит по 10 000 мкф.
Авторский усилитель расчитан на 16 шт. 2П904А, в стереоварианте. Не все имеют возможность или мотивацию для таких затрат.
Поэтому, хочу представить моё видение бюджетного и более простого в повторении усилителя. Не в плане настройки, а в трудоёмкости и ценообразования. Полевики так же подбирать-тестировать надо, так же выставлять ноль на выходе и токи покоя...

Что касается моего выбора ОУ. Я не хочу спорить о подходящести ОРА2604, у всех уши разные. Но питание +/- 24 В в какой-то степени скомпенсирует недостаток количества полевиков. Ещё мне не нравятся на оригинальной плате "гребёнки" для зажима проводов от ПТ. У себя развёл как нравится.

В общем, для желающих приобщиться к мостовому полевому звуку "почти даром" - схема усилительной части и два варианта разработанной печатной платы ниже. Во втором варианте размеры платы чуть меньше, за счёт отсутствия входного разделительного конденсатора и выходной RC-цепочки, изменённой топологии. Увеличил размеры контактных плрщадок, ну и по мелочам. На мой взгляд, получилось слегка более правильно, чем вариант с меньшим порядковым номером.
Предполагается "классическое" подключение платы с транзисторами к емкостному фильтру через плавкие предохранители. Ну и главная защита - предохранитель перед первичкой трансформатора. Выпрямители каждый собирает из чего нравится (хоть на селеновых "шоколадках").

Платы только что разведены, кроме меня никто не проверял, поэтому не могу гарантировать безошибочность. Но я старался. Буду благодарен, если кого-то посетит бредовая идея проверить печатки, перед не менее бредовой идеей спаять ЭТО. Я недостающие компоненты заказал, жду. Буду делать. Полевики и силовой транс (основное) уже наготове.

Работать данный усилитель будет, планирую, или на Monitor Audio Bronze B2 (6 Ом), или на Tannoy Mercury M1 (8 Ом) (полочники). Мощности как раз будет норм.

Танталовы муки

updates:
1. В этой версии исправлено посадочное место резистора СП5-2 (приведено к размерам): 4a.zip. Ну и немного помаленьку...
2. Оптимизирована часть ввода питания. Теперь на вводе встают более крупные конденсаторы: 4b.zip. Как плохо, когда в программе не находится библиотека деталек...
3. Пятая версия платы. Нашёл библиотеку элементов. Что повлекло за собой уменьшение размеров резисторов, и просто схема стала симпатичнее. С учётом новых обстоятельств нашёл место для SMD-керамики рядом с DA1. Старые кондеры не убирал. Всегда должен быть выбор. Небольшие передвижки на плате, для оптимизации. 5.zip Красота, итить!
4. оптимизировал разводку входной цепи. Благодаря появившемуся месту получилось вернуть на плату не показанный на схеме разделительный конденсатор. 5a.zip
5. Исправлена ошибка во входной цепи. Вернул самопальные посадочные места стабилизаторов. Библиотечные совсем хлипкие и меньше реальных чуток. Уже гору бумаги извёл, прикладывая реальные деталюги к распечаткам. 5b.zip. Обратил внимание, что резисторы мелкой мощности на 3,3 Ома - редкость редкая. При этом легко находятся в SMD исполнении. На этот случай вариант платы с SMD варсией R5: 5b_smdR5+.zip
6. Версия 6.zip. Очень надеюсь, что грубых замечаний больше нет. Безрамочная технология: 6a.zip
7. С учётом открывшихся обстоятельств относительно ОУ ОРА1632, после вдумчивого изучения её размеров, особенностей и капризности, разводка была переделана более чем наполовину. Ночь не спал. Результат: 7.zip
В связи с переворотом 1632 на 180 градусов, на принципиальной схеме поменялась нумерация элементов входов и выходов DA2.
8. Работа над ошибками. Оптимизация под колодки. Места под С5, С6 приведены к размерам установки конденсаторов размера 1206. Вложение 383261
9. Версия №8. Финальная. 8c.zip
Массовое и окончательное устранение ляпов.Нумерация выводов ОУ DA2 возвращается в первоначальное состояние. ОУ DA1 устанавливается на плату через переходник.
Перенесены выходы к полевым транзисторам. Дорожки под питание и выходы разведены под такие колодки.
Вход разведён под такой разъём.
А теперь мне остаётся ждать комплектуху и готовиться к увлекательнейшему мероприятию.

[свернуть]

====================================================ИТОГ========================================================

Три версии печатной платы:
1) 7.zip Высота 70 мм. Ширина 80 мм. Установка на плату мини-SOP версии OPA1632 и блокирующих SMD конденсаторов размера 1206.
2) 8.zip Высота 81 мм. Ширина 70 мм. Установка на плату OPA1632 через плату-переходник. SMD элементы на плате не разведены. Разводка под колодки и разъём. Тщательная проверка на ляпы в разводке.
3) 9.zip Высота 80 мм. Ширина 70 мм. Модификация 8 версии. С платы убраны первичные стабилизаторы. То есть, внешний БП теперь должен обеспечивать стабилизированные напряжения +/- 24 В (или другие, если установить другой ОУ). Немного оптимизирована разводка, минимизировано количество дорожек 1 слоя (вполне можно делать на одностороннем гетинаксе). Перенесёны разъём входного сигнала и входной конденсатор (на более свободное место).
На всех платах дополнительно может устанавливаться по входу разделительный конденсатор на 4,7 мкФ. Схемы, картинки и Sprint layouts внутри архивов.

[Rainy]

Стало быть ты не возражаешь, что как работает цирклотрон ты не понимаешь?

Я понимаю и точно знаю, что звуковым токам в любой схемотехнике достаточно конденсаторов фильтров. Если ты веруешь, что без обязательного хождения по обмоткам не взлетит, проведи такой эксперимент - на малой громкости откинь одновременно проводки с пульсирующим выпрямленным напряжением от банок электролитов. Ты будешь ошеломлён, но, пока в кондёрах есть заряд, мкзыка будет играть из колонок.
Задача транса и мостиков - поддержание заряда конденсаторов. Любые ответвления звуковых токов в сторону мостов-обмоток - нежелательны, паразитны и вредны.

[Alex]

Я понимаю и точно знаю, что звуковым токам в любой схемотехнике достаточно конденсаторов фильтров. Если ты веруешь, что без обязательного хождения по обмоткам не взлетит,

Значит, не понимаешь....

[pyos]

Offтопик:

Ом с Кирхгофом в гробу волчком крутятся. Причём ОПЯТЬ

[Rainy]

Чем умничать про Кирхгофа, проведите предложенный эксперимент и устыдитесь.

Не понимаю, чем вам не нравятся конденсаторы как источники постоянного тока? Диоды и обмотки - всего лишь их подпитка, постоянная подзарядка. Можете без трансформаторов и конденсаторов использовать эквиваленты конденсаторов сверхбольшой ёмкости - аккумуляторы.
Беда вааша в том, что вы конденсаторы не воспринимаете в качестве самодостаточных источников тока-напряжения.

[Alex]

Беда вааша в том, что вы конденсаторы не воспринимаете в качестве самодостаточных источников тока-напряжения.

Твое беда в том что ты не понимаешь, что речь идет вовсе не о конденсаторах. Да хоть по сто фарад туда поставь...

[pyos]

Rainy, вот ты и проведи, причём именно с цирком, и именно отрубив конденсаторы от выпрямителей, а не дёрнув вилку из розетки.
Тебе уже объясняли топологию его ВК в другой ветке, лучше бы ты прислушался к советам разобраться и почитать книги, а не пытался с наскоку залутить плату.

[BesPav]

Чисто логически (как мне кажется) - не стал бы он схему с "ошибками" на всеобщее обсуждение перед другими инженерами выкладывать.

Конечно не стал бы. Но инженегр инженегру рознь, и чтобы уж точно снять камень с души он тут же и оговорился:

Цитата Дмитрия (Lynx) "...Усилитель чувствителен к качеству источников питания, их нужно делать на ДШ и обязательно шунтировать диоды конденсаторами (не для поглощения заряда ОВ, его у ДШ нет, а для смягчения процесса открывания и устранения выбросов напряжения за счет индуктивности рассеяния силового транса)." Конец цитаты

Чувствителен, чувствителен, но не только по причине межобмоточной емкости трансов и переходных процессов в диодах, но и по причинам, озвученным мной ранее.

Линкс не любит интегральники и использует свои аппараты с предусилителем,

А там уже фиолетово, ибо низкоиндуктивные торы везде.

Они еше любят качественные трансформаторы, посокольку в них между обмотками сигнал присутствует.

Кстати, с усердием, которое было приложено для расчета и намотки торов с парой полных однослойных силовых обмоток, можно было легко сделать элегантные ПЛ.
И уменьшить емкость за которую боролись еще на порядок.

Беда вааша в том, что вы конденсаторы не воспринимаете в качестве самодостаточных источников тока-напряжения.

Пойми, в отличие от других топологий, в ВК цирклотрона межобмоточная емкость трансформатора питания подключена параллельно нагрузке.

[Rainy]

Rainy, вот ты и проведи, причём именно с цирком, и именно отрубив конденсаторы от выпрямителей, а не дёрнув вилку из розетки.

Знаете, чотт "прямщас" не смогу. И пользуетесь.

[PA-qa7]

Кстати, с усердием, которое было приложено для расчета и намотки торов с парой полных однослойных силовых обмоток, можно было легко сделать элегантные ПЛ.
И уменьшить емкость за которую боролись еще на порядок.

Речь о том, что на ПЛ одна вторичка на первой катушке, а другая вторичка на второй катушке?

[BesPav]

Речь о том, что на ПЛ одна вторичка на первой катушке, а другая вторичка на второй катушке?

Ничего не мешает на катушке выделить секции под разные обмотки.

[PA-qa7]

А что лучше: на катушке выделить секции или разнести вторички вообще по разным катушкам на ПЛ?

[Rainy]

Пойми, в отличие от других топологий, в ВК цирклотрона межобмоточная емкость трансформатора питания подключена параллельно нагрузке.
Нажмите на изображение для увеличения. Название: Снимок экрана 2020-12-04 в 17.32.01.png Просмотров: 18 Размер: 174,0 Кб ID: 385341

С этой картинкой соглашусь. Но ЕСЛИ НЕ ПУСТИТЬ ТОКИ ЗЧ через мосты в трансфоорматор, то пофиг эти ёмкости. Я уже писал выше. Это достигается как дроссельно-емкостными П-контурами, так и вообще использованием отдельных трансформаторов или ИИП. То, что токи ЗЧ прут через мосты - хрень полная, с этим надо бороться! Ёмкости всегда компенсировали индуктивностью.

---------- Сообщение добавлено 22:28 ---------- Предыдущее сообщение было 22:21 ----------

Кстати, есть вариант, задумка, как развязать питание цирклотрона и прочих усилителей от обмоток.
На каждое плечо надо поставить по 2 конденсатора и 4 лгбт транзистора. Можно и релюху, но это жесть. Транзисторы по очереди будут подключать конденсаторы то к мосту на зарядку, то к усилителю на отдачу тока. Могу накидать схему - ничего сложного. Эдакие "качели" по перекачке электронов.
Третий конденсатор+индуктивность, включенные постоянно со стороны усилителя, будут сглаживать коммутационные просадки-помехи.
Таким образом питание усилителя будет полностью отвязано от диодного моста и обмоток трансформатора. И это будет работать.


Можно коммутировать 3 или 4 конденсатора на плечо. Тогда они будут отдавать заряд с перекрытием во времени, что положительно скажется на уменьшении пульсаций. И СLC-фильтр в правой части.

Развиваю мысль.
Если коммутировать сразу оба вывода конденсаторов, то можно обойтись вообще ОДНОЙ обмоткой и ОДНИМ диодным мостом! Могу нарисовать структурку схемы распределения-коммутации кондёров по четырём независимым потребителям, если надо.

[pyos]

Знаете, чотт "прямщас" не смогу. И пользуетесь.

Было бы желание - смог бы, но почему-то можешь только говорить.

---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:35 ----------

Речь о том, что на ПЛ одна вторичка на первой катушке, а другая вторичка на второй катушке?

Нет, на каждой катушке - щёчки, между которыми мотается вся полуобмотка. Если одна первичка и 2 вторички - то по 2 промежуточных щеки на каркас.
Можно и бескаркасно мотать, но оно несколько сложнее.

И это будет работать

Это уже работает много где, гугли flying capacitor, только вот нюансов там не так уж и мало чтобы, не зная элементарных вещей, заставить его хорошо работать.

[variator]

4 лгбт транзистора.

Offтопик:

[Alex]

С этой картинкой соглашусь. Но ЕСЛИ НЕ ПУСТИТЬ ТОКИ ЗЧ через мосты в трансфоорматор, то пофиг эти ёмкости

Ты не понимаешь, что у тебя МЕЖДУ обмотками - ВЫХОДНОЙ СИГНАЛ?

Это достигается как дроссельно-емкостными П-контурами, так и вообще использованием отдельных трансформаторов или ИИП. То, что токи ЗЧ прут через мосты - хрень полная, с этим надо бороться!

Да хрена там, в цирклотроне обмотки вместе с диодами и конденсаторами, "пляшут" вместе с сигналом друг относительно друга.

На каждое плечо надо поставить по 2 конденсатора и 4 лгбт транзистора.

лгбт транзисторы - это сильно!

Могу накидать схему - ничего сложного.

Да не надо "накидывать", погугли "синхронный выпрямитель Васянина". Он конечно нифига не синхронный выпрмитель, но Васянин на "известном портале" именно его так обозвал в свое время, лет 15 назад.
Это обычная "летающая емкость" или разновидность charge pump.

[Rainy]

Это уже работает много где, гугли flying capacitor

Значит, уже придумали раньше меня? Досадно. И даже название дали.

[Merstan]

flying capacitor

А им там не херово под нагрузкой, или это что-то другое?

[Rainy]

обычная "летающая емкость"

способна отвязать плечи моста от трансформатора с выпрямителем. При этом петля тока никуда не денется, она ограничится полевиками-нагрузкой-конденсаторами.

---------- Сообщение добавлено 23:32 ---------- Предыдущее сообщение было 23:27 ----------

А им там не херово под нагрузкой, или это что-то другое?

Не вижу причин, чтобы было плохо. Конденсаторы с малым сопр. и индуктивностью (керамика, например), частота заряд-разряд до 100 кГц. Вполне привычный для конденсаторов режим работы в ИБП.

[variator]

Rainy, они (обмотки, диоды, фарады и килогенри) не заземлены.

[Rainy]

Rainy, они (обмотки, диоды, фарады и килогенри) не заземлены.

В курсе. Это очевидные факты. И что из этого?
Намёк, что коммутирующие транзисторы не к чему привязать? Уверен, это не проблема. Оптронное управление, питание второй пары транзисторов от стороны-акцептора тока.