Lynx PA 21 для бедных (потуги дилетанта)

[Rainy]

Сразу хочу сказать - не плагиат здесь только печатные платы. И если уважаемый Lynx и администрация Форума посчитают, что тема нарушает какие-то нормы, приму удаление темы с пониманием.

Усилитель от Lynx изящен. Автор вложил в разработку душу. Респект.
Но есть нечто, отпугивающее не сильно искушённого радиоэлектронщика, особенно устаревших взглядов. Это в первую очередь платы сервисной автоматики. Да и сама плата усилителя использует в питании дефицитные компоненты. Бойцы старой закалки считают такие "излишества" слегка избыточными, полагаясь на плавкие предохранители. Также, есть мнение, что в цепи питания полевиков хватит по 10 000 мкф.
Авторский усилитель расчитан на 16 шт. 2П904А, в стереоварианте. Не все имеют возможность или мотивацию для таких затрат.
Поэтому, хочу представить моё видение бюджетного и более простого в повторении усилителя. Не в плане настройки, а в трудоёмкости и ценообразования. Полевики так же подбирать-тестировать надо, так же выставлять ноль на выходе и токи покоя...

Что касается моего выбора ОУ. Я не хочу спорить о подходящести ОРА2604, у всех уши разные. Но питание +/- 24 В в какой-то степени скомпенсирует недостаток количества полевиков. Ещё мне не нравятся на оригинальной плате "гребёнки" для зажима проводов от ПТ. У себя развёл как нравится.

В общем, для желающих приобщиться к мостовому полевому звуку "почти даром" - схема усилительной части и два варианта разработанной печатной платы ниже. Во втором варианте размеры платы чуть меньше, за счёт отсутствия входного разделительного конденсатора и выходной RC-цепочки, изменённой топологии. Увеличил размеры контактных плрщадок, ну и по мелочам. На мой взгляд, получилось слегка более правильно, чем вариант с меньшим порядковым номером.
Предполагается "классическое" подключение платы с транзисторами к емкостному фильтру через плавкие предохранители. Ну и главная защита - предохранитель перед первичкой трансформатора. Выпрямители каждый собирает из чего нравится (хоть на селеновых "шоколадках").

Платы только что разведены, кроме меня никто не проверял, поэтому не могу гарантировать безошибочность. Но я старался. Буду благодарен, если кого-то посетит бредовая идея проверить печатки, перед не менее бредовой идеей спаять ЭТО. Я недостающие компоненты заказал, жду. Буду делать. Полевики и силовой транс (основное) уже наготове.

Работать данный усилитель будет, планирую, или на Monitor Audio Bronze B2 (6 Ом), или на Tannoy Mercury M1 (8 Ом) (полочники). Мощности как раз будет норм.

Танталовы муки

updates:
1. В этой версии исправлено посадочное место резистора СП5-2 (приведено к размерам): 4a.zip. Ну и немного помаленьку...
2. Оптимизирована часть ввода питания. Теперь на вводе встают более крупные конденсаторы: 4b.zip. Как плохо, когда в программе не находится библиотека деталек...
3. Пятая версия платы. Нашёл библиотеку элементов. Что повлекло за собой уменьшение размеров резисторов, и просто схема стала симпатичнее. С учётом новых обстоятельств нашёл место для SMD-керамики рядом с DA1. Старые кондеры не убирал. Всегда должен быть выбор. Небольшие передвижки на плате, для оптимизации. 5.zip Красота, итить!
4. оптимизировал разводку входной цепи. Благодаря появившемуся месту получилось вернуть на плату не показанный на схеме разделительный конденсатор. 5a.zip
5. Исправлена ошибка во входной цепи. Вернул самопальные посадочные места стабилизаторов. Библиотечные совсем хлипкие и меньше реальных чуток. Уже гору бумаги извёл, прикладывая реальные деталюги к распечаткам. 5b.zip. Обратил внимание, что резисторы мелкой мощности на 3,3 Ома - редкость редкая. При этом легко находятся в SMD исполнении. На этот случай вариант платы с SMD варсией R5: 5b_smdR5+.zip
6. Версия 6.zip. Очень надеюсь, что грубых замечаний больше нет. Безрамочная технология: 6a.zip
7. С учётом открывшихся обстоятельств относительно ОУ ОРА1632, после вдумчивого изучения её размеров, особенностей и капризности, разводка была переделана более чем наполовину. Ночь не спал. Результат: 7.zip
В связи с переворотом 1632 на 180 градусов, на принципиальной схеме поменялась нумерация элементов входов и выходов DA2.
8. Работа над ошибками. Оптимизация под колодки. Места под С5, С6 приведены к размерам установки конденсаторов размера 1206. Вложение 383261
9. Версия №8. Финальная. 8c.zip
Массовое и окончательное устранение ляпов.Нумерация выводов ОУ DA2 возвращается в первоначальное состояние. ОУ DA1 устанавливается на плату через переходник.
Перенесены выходы к полевым транзисторам. Дорожки под питание и выходы разведены под такие колодки.
Вход разведён под такой разъём.
А теперь мне остаётся ждать комплектуху и готовиться к увлекательнейшему мероприятию.

[свернуть]

====================================================ИТОГ========================================================

Три версии печатной платы:
1) 7.zip Высота 70 мм. Ширина 80 мм. Установка на плату мини-SOP версии OPA1632 и блокирующих SMD конденсаторов размера 1206.
2) 8.zip Высота 81 мм. Ширина 70 мм. Установка на плату OPA1632 через плату-переходник. SMD элементы на плате не разведены. Разводка под колодки и разъём. Тщательная проверка на ляпы в разводке.
3) 9.zip Высота 80 мм. Ширина 70 мм. Модификация 8 версии. С платы убраны первичные стабилизаторы. То есть, внешний БП теперь должен обеспечивать стабилизированные напряжения +/- 24 В (или другие, если установить другой ОУ). Немного оптимизирована разводка, минимизировано количество дорожек 1 слоя (вполне можно делать на одностороннем гетинаксе). Перенесёны разъём входного сигнала и входной конденсатор (на более свободное место).
На всех платах дополнительно может устанавливаться по входу разделительный конденсатор на 4,7 мкФ. Схемы, картинки и Sprint layouts внутри архивов.

[pyos]

Да оно и руками не сильно внапряг. Если это не первичка мелкого транса.

Мелкого как раз руками несложно, только очень долго и терпения надо вагон, чтобы витки не съехали.
А вот вторичку большого, проводом 1мм и больше - без станочка замучаешься, да и с ним тоже, но хоть намотаешь в итоге.

[Rainy]

Шоттки? Не, не слышали.

[Alex]

А причем тут Шоттки?

[Serge_L]

Offтопик:
Осень

[Rainy]

А причем тут Шоттки?

К тому, что суровые радиоэлектронщики советской закалки выбирают аутентичные диоды Мы же о блоках питания пока говорим? А усилитель (даже "линкс" хулиганской сборки) без блока питания как кружка без пива. Что же всё расшифровывать надо...

[pyos]

Rainy, после твоей расшифровки всё равно ни черта ни ясно. Шоттки-то при чём тут?
PS если уж так хочется "аутентичности" (в смысле - советских деталей), то ставь хотя бы КД213, а не какое там говно у тебя на фото.

PPS нет у тебя закалки, ни советской, ни ещё какой. Те, у которых она была, на говённых советских деталях проектировали и воплощали С-300 и Дон-2М, например, а не занимали позицию принципиального троешника - "сделать абы как при возможности сделать хорошо".

[Ilya_Blazer]

КД213

КД273 например, как я когда-то сделал.
http://www.diyaudio.ru/forum/index.p...1405#msg271405

---------- Сообщение добавлено 23:49 ---------- Предыдущее сообщение было 22:40 ----------

Rainy, на мой взгляд Вы немного распыляетесь.
Мое скромное мнение, что стоит сделать сначала одну плату, и после запуска либо следующую итерацию, либо что-то близкое.
P.S. Конечно удивило, что параллельно выполняется задача намотки трансформаторов, однако понимаю люди могут себя занять разными интересными вещами, сразу и много.

[Linguist]

Rainy, на мой взгляд Вы немного распыляетесь.

Илья, я вообще думаю, что с таким подходом автора темы к подбору комплектующих и изменению исходной схемы, получить мало-мальски серьёзный звук, на что способна данная схема будет проблематично.

[Ilya_Blazer]

P.S. Rainy, а ты не заметил, что ветка в оффтоп скатываться начала понемногу? не догадываешься почему?

P.P.S. Мне просто хочется, чтобы ты не наступал на очевидные и не очевидные грабли.
Но что-то подсказывает, что ты всё-равно сделаешь по-своему и получишь то, что получишь, если вообще... ай, да ладно.

Rainy, а давайте я Вам отошлю комплект плат, которые я когда-то сделал?
У меня пара осталась, лежит, жить спокойно не дает.
Из десятка комплектов три комплекта я почти полностью собрал, товарищ с форума мне помог их запустить (в смысле настроил), да и еще несколько комплектов усилителей работают у народа, который есть в том числе и в этой ветке ;)

И Вы спокойно сравните хороший клон (по мнению самого-знаете-кого , без шуток) со своими попытками?
Если интересно, жду в личку.

---------- Сообщение добавлено 00:27 ---------- Предыдущее сообщение было 00:25 ----------

Илья, я вообще думаю, что с таким подходом автора темы к подбору комплектующих и изменению исходной схемы, получить мало-мальски серьёзный звук, на что способна данная схема будет проблематично.

Андрей, что-то мне подсказывает такую грубую аналогию - вам хочется получить Звук или помастурбировать на детальки? Применительно к ситуации, разумеется.

[Elms]

Offтопик:
Раньше я писал - избегая разложенные грабли вы теряете драгоценный опыт. Теперь встретилась блестящая фраза от Жванецкого: в мире ещё много граблей на которые не ступала нога человека...

[Ilya_Blazer]

Elms, когда я пришел на кафедру, и в начале работы над проектом решил сделать программатор к ПЛИС, мне предложили создать с нуля цивилизацию...
Я урок усвоил)

---------- Сообщение добавлено 01:03 ---------- Предыдущее сообщение было 01:02 ----------

Илья, я вообще думаю, что с таким подходом автора темы к подбору комплектующих и изменению исходной схемы, получить мало-мальски серьёзный звук, на что способна данная схема будет проблематично.

Тут еще одна фраза подходит - чем бы дитя не тешилось, лишь бы не вешалось (((

[Rainy]

P.S. Конечно удивило, что параллельно выполняется задача намотки трансформаторов, однако понимаю люди могут себя занять разными интересными вещами, сразу и много.

У меня сейчас много свободного времени, это правда. И ковыряние с разводкой платы я стараюсь чередовать с не менее увлекательными делами по этому направлению. Если не чередовать, то от одного вида занятий устаю. Это не есть "распыление". Это периодическая смена рода занятий. Мне помогает. Особенно когда непосредственное изготовление платы упёрлось в забор. Когда появятся все комплектующие, плата будет собрана, потенциометрами настроена и, вероятнее всего, запущена. И мне не придётся сокрушаться, что с питанием конь не валялся. Есть окно - надо использовать.

Ilya_Blazer, готовые платы мне не надо, мне эта часть процесса тоже интересна, но спасибо.

после твоей расшифровки всё равно ни черта ни ясно. Шоттки-то при чём тут?
PS если уж так хочется "аутентичности" (в смысле - советских деталей), то ставь хотя бы КД213, а не какое там говно у тебя на фото.

Ну ты-то чего ведёшься...

---------- Сообщение добавлено 08:05 ---------- Предыдущее сообщение было 08:00 ----------

По-тихому обновил файлик в шапке.

---------- Сообщение добавлено 08:53 ---------- Предыдущее сообщение было 08:05 ----------

вам хочется получить Звук или помастурбировать на детальки

Когда я хочу просто хороший результат без заморочек, то покупаю готовое решение. То, чем я занимаюсь сейчас, называется "хобби для души".

[Alex]

К тому, что суровые радиоэлектронщики советской закалки выбирают аутентичные диоды

Че тогда селеновые столбики не выбрать? Или кЫнотроны?

Rainy, а давайте я Вам отошлю комплект плат, которые я когда-то сделал?

А смысл? Тут-же явно все далется "из любви к процессу" а не с целью получить конечный результат.

Вот и подтверждение:

У меня сейчас много свободного времени, это правда. И ковыряние с разводкой платы я стараюсь чередовать с не менее увлекательными делами по этому направлению. Если не чередовать, то от одного вида занятий устаю. Это не есть "распыление". Это периодическая смена рода занятий. Мне помогает.
...
готовые платы мне не надо, мне эта часть процесса тоже интересна,
...
Когда я хочу просто хороший результат без заморочек, то покупаю готовое решение. То, чем я занимаюсь сейчас, называется "хобби для души".

[Rainy]

все далется "из любви к процессу" а не с целью получить конечный результат.

Ты так озвучил, как будто это плохо. Одно не исключает другого. Буду рад, когда запоёт.
Похоже, мы отличаемся тем, что вы в первую очередь желаете "результата любой ценой, да побыстрее". Чтобы платы вам сделали китайцы, трансформаторы немцы, ещё желательно, чтобы запаял кто-то.
Не все прм такие, хорошо. Но многие занимаются этим механически, сжав зубы и подгоняя приход результата.
Есть вальяжные профи, равнодушные к процессу в той же степени, что и к дыханию. В общем, много нас, разных. И это хорошо.

[Alex]

Ты так озвучил, как будто это плохо.

Нет, я не говорил плохо это или хорошо, я сказал что оно так есть

[Rainy]

Ладно. Хватит оффтопа.
Стало интересно, какую мощность рассеивают биполярные транзисторы и какой ток этого каскада.
Посмотрел даташиты на диоды ии транзисторы.
Ток диодов в цепи база-эмиттер мы знаем. У автора он = (36В-(2х0,6))/15000 = 2,3мА. По даташиту диодов на одном диоде это вызовет падение напряжения около 0,6В.
Смотрим дата даташит транзистора. Уверенное открытие происходит при напряэении база-эмиттер порядка 0,8В. Значит, на эмиттерном резисторе должно падать 1,2-0,8 = 0,4В.
Вычисляем ток резистора (и всего каскада): 0,4/39 = 10мА. Не так и много.
Зная падения напряжения на транзисторах (чуть больше 17 Вольт на каждом), получаем мощность рассеяния 0,17 Вт на корпус. Нужен радиатор или нет - вопрос неоднозначный. Скорее нет.
При переводе с питания 18В на 24В (при сохранении номинала эмиттерного резистора) ток остаётся прежним, мощность рассеяния увеличивается в 1,33 раза. И ток базовых диодов в 1,33 раза подрастает.
В принципе, все номиналы резисторов при повышении напряжения можно оставить. Запас по току и у диодов, и у транзисторов огромен. А можно остаться в тех же рамках рассеиваимых мощностей, увеличив в 1,33 раза номиналы всех резисторов.

[pyos]

Offтопик:
К концу ветки, глядишь, первые две главы Титце-Шенка могут быть усвоены

[Rainy]

Offтопик:
pyos, у нас были профессора в погонах и методички, не уступающие Титце и Шенку. Только багаж знаний отсыревает, если долго им не пользоваться. Вот, начал вспоминать скиллы из прошлой жизни.

[pyos]

профессора в погонах

В 99% случаев в подмётки не годятся профессорам без погон.

и методички, не уступающие Титце и Шенку

Сомневаюсь, исходя из того, что ТиШ и ХиХ объясняют теорию и выводят все результаты при читателе, а в методичке даётся только результат, что пониманию не способствует.
Я уже упоминал, если "лучшее - значит, советское", то почитай "Усилительные устройства" Войшвилло. Только она на порядок сложнее ХиХа, и по глубине рассматриваемых вопросов, и по манере изложения, сухой и тяжёлый, "по Ландау", академический стиль. Имея за плечами только методички - осилить её не получится.

Только багаж знаний отсыревает, если долго им не пользоваться

А был он, этот багаж? Пока создаётся впечатление, что первый закон Кирхгофа и работу простейшего источника тока с ИОН на диоде ты и не знал, а это просто элементарнейшие азы.

[Alex]

Offтопик:

В 99% случаев в подмётки не годятся профессорам без погон.

Зато с пагонами, портупеей и в сапогах.
Есть тут у нас на форуме и таких парочка.