Страница 22 из 38 Первая ... 12202122232432 ... Последняя
Показано с 421 по 440 из 753

Тема: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Всем доброго дня.
    Перед тем как окунутся в инжиниринг позволю себе небольшое лирическое отступление.
    После внезапно нахлынувшей ностальгии приобрел себе кассетный магнитофон, не вдаваясь в целесообразность такого поступка в наше время, к выбору подошел довольно рационально, благо нынче сервис мануалы легко доступны, а отзывов хоть отбавляй. После изучения всей этой информации понял, что главное - взять аппарат не "отжатый" и с изначально хорошей механикой и головами.
    Почему? Ответ прост.
    Исследование электроники любых дек, даже "золотой эры" и топов вроде приснопамятных Накамичи, показало полную ущербность звукового тракта при замечательных головах и ЛПМ.
    Не вдаваясь подробно в причины таких решений, которые видимо были обусловлены в первую очередь идеологией и низким качеством массово доступной музыки и остального тракта,
    было принято решение создать свой звуковой тракт, естественно с использованием современной элементной базы и схемотехнических решений.

    Начну свою публикацию с воспроизводящего тракта, куда включаю цепи коммутации Tape/Monitor и линейного выхода, как основы, которая работает во всех режимах.
    Если будет интерес к теме, продолжу с усилителем записи (УЗ) и возможно блоком автоматики и автокалибровки записи.

    Итак, рассмотрение схем начнем собственно с модуля усилителя воспроизведения (УВ).
    Идеология и схемотехника данного модуля навеяны по большей части циклом статей Сергея Агеева в журналах Радио, более подробно с ними можно ознакомится в первоисточнике (№12 2004г, №№ 1-3 2005г).

    Для снижения уровня шума, как наиболее характерной проблемы "кассетников" применено параллельное включение 4-х входных ОУ, данное решение позволяет снизить уровень шума в 2 раза (в пределе) по сравнению с одиночным каскадом.
    Для дальнейшего снижения уровня шума применено так называемое охлажденное шунтирование резонанса ГВ с помощью цепочки R101-103, C101 (здесь и далее нумерации идет общая, без поканальных индексов). Данные решения позволяют значительно улучшить реальное отношение С/Ш при использовании высокодобротных ГВ.
    Так же, по рекомендации из вышеупомянутых источников постоянная времени t2 выбрана выше стандартных 120/70 мкс и составляет примерно 134/85 мкс (что не характерно для большинства исследованных дек, исходная схема модернизируемого аппарата имеет близкие значения постоянных времени ).
    Узел коррекции в диапазоне ВЧ на ОУ U103 позаимствован оттуда же.

    Общая схема данного узла представлена в отдельном файле и отличается от типовых решений следующими важными моментами:
    1. позволяет обойти каскады системы шумопонижения Dolby, которые как известно, вносят значительный вклад в общую нелинейность и уровень шума тракта;
    2. имеет масштабирующий выходной усилитель (на ОУ U1), который позволяет привести уровень выходного сигнала к современным значениям около 2В эфф. И что самое главное - обладающий низким выходным сопротивлением, т.к. автору не удалось найти ни одной деки у которой бы выходное сопротивление было менее 1кОм. Что по современным меркам выглядит довольно феерично, чего не скажешь о качестве звука и легкости выбора межблочника ;
    3. не используются эл. ключи и мех. выключатели склонные в таких винтажных аппаратах к тотальному шуршанию, искажениям и полному пропаданию звука. Вся коммутация осуществляется малогабаритными реле с контактами имеющими AgPd(Ni) + Gold покрытие;
    4. для подачи сигнала на индикаторы уровня и, в перспективе, выпрямитель системы автокалибровки записи используются буферные ОУ U2, что зачастую позволяет снизить искажения на линейном выходе;
    5. используются заведомо качественные пассивные комплектующие: прецизионные тонкопленочные резисторы, NP0 (или пленка), довольно крупных типоразмеров 0805/1206.
    Отсутствуют типовые "шеренги разделительных конденсаторов", наличествует только один С114.

    На этом пока всё, продолжение по заявкам слушателей а так же по мере прихода плат, комплектующих и продвижения сборки и наладки.

    Следует понимать, что рассматриваемые схемы и платы являются оценочным вариантом для получения быстрого результата и дальнейших ориентиров развития!

    Спасибо моим друзьям и знакомым, кто принимал активное участие в обсуждениях: sia_2, waso, bishbosh!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_SHM.jpg 
Просмотров:	2740 
Размер:	316.0 Кб 
ID:	382704   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MainPB_SHM.jpg 
Просмотров:	2736 
Размер:	432.6 Кб 
ID:	382705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_PCB_3D.png 
Просмотров:	1716 
Размер:	135.0 Кб 
ID:	382706   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20201124_224835.jpg 
Просмотров:	1436 
Размер:	750.4 Кб 
ID:	384538  

    Последний раз редактировалось MikeF; 24.11.2020 в 18:59.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  2. #421
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Сергей Гапоненко Посмотреть сообщение
    Коллега, а чью личность я задел своим постом про коррекцию в УВ?
    Именно, что ничью, и лучше, чтоб так и оставалось

    Последний раз редактировалось ViktKors; 13.12.2020 в 17:31.

  3. #422
    Новичок Аватар для Fifan
    Регистрация
    05.05.2019
    Сообщений
    72

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Небольшой вопрос к автору топика: какой тип реле и транзистора, управляющего реле используются? Чем управляются эти ключи? Микропроцессором?

  4. #423
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Fifan Посмотреть сообщение
    какой тип реле и транзистора, управляющего реле используются?
    Транзистор 2N7002 или аналог коих масса. Реле тоже много подходящих: например Omron G6K, Fujitsu FTR-B3 и т.п.

    Управляется это все от штатной схемы магнитофона, специального отдельного контроллера не требуется.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  5. #424

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    Вы ж поняли о чем я. Осветители звукорежиссеры и прочие нужны конечно. Но проявляться не должны никак. Так же как и микрофон.
    да ладно, а как же мэл торме с его любимым микрофоном из 30х? или нэт кинг коул?
    полно певцов у которых был любимый микрофон, да тот же синатра, например.

    ---------- Сообщение добавлено 19:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:57 ----------

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Большинство музыки - синтетическая, если она даже и звучит в зале, то тоже только с помощью режиссера.
    найди у себя в городе концерт без подзвучки, это по идее несложно. джаз, или классику, просто послушай как звучат тарелки, как звучит труба, и все поймешь. зайди в музыкальный магаз, подергай струны контрабаса. тоже полезный опыт будет.

    ---------- Сообщение добавлено 19:19 ---------- Предыдущее сообщение было 19:12 ----------

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    многоканальность получила распространение исключительно в кино.

    послушай того же сантану в квадро, с винила, или майлза дэвиса "сучье варево" - удивишься. вокруг меня интерес к аналоговой квадрофонии только растет. посмотри еще цены на квадроленты. очень удивишься, особенно рок. "параноид" ушел как то за 800 с чем то зелени. и это 19 скорость.
    http://vk.com/anton_kolbaskin

  6. #425
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от intell Посмотреть сообщение
    джаз, или классику, просто послушай как звучат тарелки, как звучит труба, и все поймешь.
    Что я должен понять? Всё названное слушал.

    Цитата Сообщение от intell Посмотреть сообщение
    послушай того же сантану в квадро
    Да ну его подальше! На мой век хватит и стерео, зачем лишние сущности.

  7. #426

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Что я должен понять? Всё названное слушал.

    Offтопик:
    В отношении Иваныча, медицина бессильна .
    мп3 гаждет и затычки рулят


    кстати пример с контрабасом и трубами очень показателен.

  8. #427
    Старый знакомый Аватар для Johny
    Регистрация
    25.02.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    922

    Улыбка Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от intell Посмотреть сообщение
    зайди в музыкальный магаз, подергай струны контрабаса. тоже полезный опыт будет.

    Best regards, Johny.

  9. #428
    Частый гость Аватар для Гармониум
    Регистрация
    25.07.2015
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от intell Посмотреть сообщение
    как звучит труба,
    Хм-м подудел , послушал из любопытства - вроде как обычно .Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4263.JPG 
Просмотров:	181 
Размер:	2.24 Мб 
ID:	386069

  10. #429
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Летом почти каждый день ходил мимо всяких банд с акустическими инструментами. Звук совсем не впечатляет. Намного больше нравится вылизанное синтетическое звучание. К тому же, на акустике играют всякую ерунду.

  11. #430
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Да... настоящего жмура, чтоб слезу вышибало большим барабаном с тубой, теперь не услышишь...
    Электричество дисциплинирует

  12. #431
    Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    863

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от pwrday Посмотреть сообщение
    Относительную свободу имеет мастеринг инженер, но и он не может сводить фонограмму как ему вздумается.
    Процесс сведения тоже оговаривается предварительно.
    Мастеринг-инженер не сводит фонограмму. Мастеринг - это не сведение, это совершенно другой процесс, часто он делается вообще в спец. студиях. И кстати, мастер-инженер работает с уже сведённым материалом.

    ---------- Сообщение добавлено 02:15 ---------- Предыдущее сообщение было 02:03 ----------

    Цитата Сообщение от intell Посмотреть сообщение
    Сообщение от Leoniv:
    Большинство музыки - синтетическая, если она даже и звучит в зале, то тоже только с помощью режиссера.
    найди у себя в городе концерт без подзвучки, это по идее несложно. джаз, или классику, просто послушай как звучат тарелки, как звучит труба, и все поймешь. зайди в музыкальный магаз, подергай струны контрабаса. тоже полезный опыт будет.
    Ваш контраргумент немножко не о том. Leoniv, как раз, прав. Вы послушайте, как звучит, например, джазовая группа во время студийной записи и (тут же) сравните с результатом работы инженера звукозаписи - практически всегда это небо и земля, в смысле звука (саунда). А чего же ещё ждать от многомикрофонной техники записи (неизбежные артефакты от взаимопроникновения сигналов в микрофоны), ревербераторов (которые практически всегда конфликтуют с естественной реверберацией студии), компрессоров, гейтов и т.п. Плюс ко всему, неизбежные EQ, как же без них. Какая там натуральность, я вас умоляю! Синтетика (я бы назвал "выдумка") чистой воды и есть.
    Бывают, конечно, записи, сделанные по схеме "стереопара микрофонов --> мик. преамп --> ADC", но почему-то (я догадываюсь, почему именно) эта техника записи применяется крайне редко. Я слышал всего несколько таких альбомов.
    Последний раз редактировалось Tuvalu; 15.12.2020 в 07:15.

  13. #432
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    А причём здесь "натуральность"? всё Искусство - артефакт по определению, т.е. рукотворно, а не натурально. С другой стороны, аудиотехника - лишь краска в палитре художника, сама Музыку не рисует, а предоставляет возможность в виде новых красок и выразительных техник. Нынешний век в этом смысле просто небо и земля по сравнению с прошлым. И так будет из века в век, от эпохи к эпохе до самого Апокалипсиса. Аминь
    Электричество дисциплинирует

  14. #433
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,161

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    всё Искусство - артефакт по определению, т.е. рукотворно, а не натурально
    Не все, что рукотворно - Искусство. Про многое так и хочется сказать - артефактно рукоблудно.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Бывают, конечно, записи, сделанные по схеме "стереопара микрофонов --> мик. преамп --> ADC", но почему-то (я догадываюсь, почему именно) эта техника записи применяется крайне редко. Я слышал всего несколько таких альбомов.
    В наше время к счастью можно и без продюсеров обойтись.
    https://www.youtube.com/playlist?lis...sG1H0j9Ul4XBJw
    https://www.youtube.com/playlist?lis...2u1ni-59t9xGiF
    https://www.youtube.com/playlist?lis...t5D-UKTDo7yIgE
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  15. #434
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Игорь Гапонов Посмотреть сообщение
    Да... настоящего жмура, чтоб слезу вышибало большим барабаном с тубой, теперь не услышишь...
    Да, воспоминания с армейских времен остались, большой барабан действительно слезу вышибал. Но на гражданке ничего подобного ни разу не слышал.

    Цитата Сообщение от Tuvalu Посмотреть сообщение
    Бывают, конечно, записи, сделанные по схеме "стереопара микрофонов --> мик. преамп --> ADC"
    Так записана часть релизов Naim. Что характерно, эта аудиофильская музыка как музыка - полное ... Слушать можно только под принуждением. Звук ради звука. Еще часто в качестве примера качества звучания приводят джаз, самый что ни есть ортодоксальный, часто еще и с толстой поющей теткой. Тоже по своей воле не слушал бы. А какой-нибудь интересный джаз-рок уже пишут совсем не по-аудиофильски. Поэтому получается - или музыка, или качество звука.



  16. #435
    Новичок Аватар для Rawer
    Регистрация
    21.04.2016
    Сообщений
    14

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    "Драсте" форумчане, читаю всю эту пургу поднятую вами и удивляюсь, вы уже до похоронной процессии добрались. Собрались похоронить тему в месте с автором? Не выйдет. Как то так вот, и это без обид. Ближе к телу т.е. теме господа и будет вам счастье.

  17. #436
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Rawer Посмотреть сообщение
    Собрались похоронить тему в месте с автором? Не выйдет.
    Он сам ее похоронил. Цель этой ветки изначально непонятна - у автора готовая конструкция, готовое видение вопроса.

  18. #437
    самый главный Аватар для Игорь Гапонов
    Регистрация
    03.03.2010
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    12
    Сообщений
    3,156

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Не все, что рукотворно - Искусство. Про многое так и хочется сказать - артефактно рукоблудно.

    Offтопик:
    однако, всё Искусство - артефактно, т.е. рукоблудно. Теперь понятна глубина названия картины "закат солнца вручную" (с)?


    Электричество дисциплинирует

  19. #438

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Он сам ее похоронил. Цель этой ветки изначально непонятна - у автора готовая конструкция, готовое видение вопроса.
    Вот так вот..
    Виноват во всем афтар, т. к. похоронил ветку.
    И только Леонив весь в белом и пушыстый!

  20. #439
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    790

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Он сам ее похоронил. Цель этой ветки изначально непонятна - у автора готовая конструкция, готовое видение вопроса.
    конечно . объявив себя мессией, дарующим несчастным чудеса в вопросе магнитной записи на кассету .
    бедолаги не согласились и объяснили аффтару его место в пищевой цепочке .
    так и живем .
    nakamichi 700II\600II\500

  21. #440

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    MikeF,

    Миша, у вас новости есть?

Страница 22 из 38 Первая ... 12202122232432 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •