Страница 11 из 38 Первая ... 91011121321 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 753

Тема: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Всем доброго дня.
    Перед тем как окунутся в инжиниринг позволю себе небольшое лирическое отступление.
    После внезапно нахлынувшей ностальгии приобрел себе кассетный магнитофон, не вдаваясь в целесообразность такого поступка в наше время, к выбору подошел довольно рационально, благо нынче сервис мануалы легко доступны, а отзывов хоть отбавляй. После изучения всей этой информации понял, что главное - взять аппарат не "отжатый" и с изначально хорошей механикой и головами.
    Почему? Ответ прост.
    Исследование электроники любых дек, даже "золотой эры" и топов вроде приснопамятных Накамичи, показало полную ущербность звукового тракта при замечательных головах и ЛПМ.
    Не вдаваясь подробно в причины таких решений, которые видимо были обусловлены в первую очередь идеологией и низким качеством массово доступной музыки и остального тракта,
    было принято решение создать свой звуковой тракт, естественно с использованием современной элементной базы и схемотехнических решений.

    Начну свою публикацию с воспроизводящего тракта, куда включаю цепи коммутации Tape/Monitor и линейного выхода, как основы, которая работает во всех режимах.
    Если будет интерес к теме, продолжу с усилителем записи (УЗ) и возможно блоком автоматики и автокалибровки записи.

    Итак, рассмотрение схем начнем собственно с модуля усилителя воспроизведения (УВ).
    Идеология и схемотехника данного модуля навеяны по большей части циклом статей Сергея Агеева в журналах Радио, более подробно с ними можно ознакомится в первоисточнике (№12 2004г, №№ 1-3 2005г).

    Для снижения уровня шума, как наиболее характерной проблемы "кассетников" применено параллельное включение 4-х входных ОУ, данное решение позволяет снизить уровень шума в 2 раза (в пределе) по сравнению с одиночным каскадом.
    Для дальнейшего снижения уровня шума применено так называемое охлажденное шунтирование резонанса ГВ с помощью цепочки R101-103, C101 (здесь и далее нумерации идет общая, без поканальных индексов). Данные решения позволяют значительно улучшить реальное отношение С/Ш при использовании высокодобротных ГВ.
    Так же, по рекомендации из вышеупомянутых источников постоянная времени t2 выбрана выше стандартных 120/70 мкс и составляет примерно 134/85 мкс (что не характерно для большинства исследованных дек, исходная схема модернизируемого аппарата имеет близкие значения постоянных времени ).
    Узел коррекции в диапазоне ВЧ на ОУ U103 позаимствован оттуда же.

    Общая схема данного узла представлена в отдельном файле и отличается от типовых решений следующими важными моментами:
    1. позволяет обойти каскады системы шумопонижения Dolby, которые как известно, вносят значительный вклад в общую нелинейность и уровень шума тракта;
    2. имеет масштабирующий выходной усилитель (на ОУ U1), который позволяет привести уровень выходного сигнала к современным значениям около 2В эфф. И что самое главное - обладающий низким выходным сопротивлением, т.к. автору не удалось найти ни одной деки у которой бы выходное сопротивление было менее 1кОм. Что по современным меркам выглядит довольно феерично, чего не скажешь о качестве звука и легкости выбора межблочника ;
    3. не используются эл. ключи и мех. выключатели склонные в таких винтажных аппаратах к тотальному шуршанию, искажениям и полному пропаданию звука. Вся коммутация осуществляется малогабаритными реле с контактами имеющими AgPd(Ni) + Gold покрытие;
    4. для подачи сигнала на индикаторы уровня и, в перспективе, выпрямитель системы автокалибровки записи используются буферные ОУ U2, что зачастую позволяет снизить искажения на линейном выходе;
    5. используются заведомо качественные пассивные комплектующие: прецизионные тонкопленочные резисторы, NP0 (или пленка), довольно крупных типоразмеров 0805/1206.
    Отсутствуют типовые "шеренги разделительных конденсаторов", наличествует только один С114.

    На этом пока всё, продолжение по заявкам слушателей а так же по мере прихода плат, комплектующих и продвижения сборки и наладки.

    Следует понимать, что рассматриваемые схемы и платы являются оценочным вариантом для получения быстрого результата и дальнейших ориентиров развития!

    Спасибо моим друзьям и знакомым, кто принимал активное участие в обсуждениях: sia_2, waso, bishbosh!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_SHM.jpg 
Просмотров:	2737 
Размер:	316.0 Кб 
ID:	382704   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MainPB_SHM.jpg 
Просмотров:	2733 
Размер:	432.6 Кб 
ID:	382705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_PCB_3D.png 
Просмотров:	1715 
Размер:	135.0 Кб 
ID:	382706   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20201124_224835.jpg 
Просмотров:	1435 
Размер:	750.4 Кб 
ID:	384538  

    Последний раз редактировалось MikeF; 24.11.2020 в 18:59.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  2. #201
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Это чтобы никто не обольщался,согласно этому:
    "Если сравнивать с катушечными машинами, то качество работы такого кассетника однозначно превосходит качество, достигаемое на четырехдорожечных 1/4" катушечниках при скорости 19,05 см/сек, и практически равноценно достигаемому на 38,1 см/сек с использованием 2 дорожек на всю ширину 1/4" ленты.
    Так он и не пишет, что кассетник лучше бобинника на 38 скорости
    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Совокупный результат, такой работы, оправдан в смысле получения знаний,а не достижение высшего качества звучания - оно останется всегда "неубитым медведем"....
    Тут да, идеал недостижим, а про звук у всех своё мнение.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  3. #202
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,658

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Так он и не пишет, что кассетник лучше бобинника на 38 скорости
    Даже на скорости 19 и при 4х дорогах( с хорошей лентой), у катушечника - кассетнику не добраться по качеству,при прочих равных...
    P.S.Это всё недостижимые иллюзии,о которых надо помнить....

    ---------- Сообщение добавлено 13:47 ---------- Предыдущее сообщение было 13:45 ----------

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    а про звук у всех своё мнение.
    Послушайте хороший катушечник в дальнем поле - будет мнение по этому поводу...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  4. #203
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Даже на скорости 19 и при 4х дорогах( с хорошей лентой), у катушечника - кассетнику не добраться по качеству,при прочих равных...
    Было бы любопытно услышать условия эксперимента и в чем конкретно "не дотягивал или дотягивал"?

    ---------- Сообщение добавлено 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Послушайте хороший катушечник в дальнем поле - будет мнение по этому поводу...
    Катушечник ли, поле ли - разницы нет. Что бы это ни было за оборудование и условия, всё равно мнений масса и противоречивых.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  5. #204
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Хм, как-то я ни разу не замечал за этим специалистом откровенных заблуждений и особенно лжи. Тем более что люди эту работу видели, а не один автор
    Не подумайте, что я хотел сказать что-то плохое про Сергея Агеева. Если на то пошло, то могу заявить, что он лучший тут на форуме, остальные пусть обижаются, это нормально - за дело. Но он тоже человек, а не робот. Зблуждений хватает, не в части знаний электроники, конечно, а в части оценок тех или иных решений применительно к аудио.

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Кстати Aiwa XK-S9000 у него есть дека на самом деле интересная и неплохая.
    Конечно неплохая. Заметьте, без всяких извратов в УВ. Все деки одного класса примерно одинаковые. Самая большая разница - это во внешнем виде, дизайне панели, дизайне функций управления. На это стоило бы поднажать, а не на перелопачивание в сотый раз аудиотракта.

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    УЗ на CXA1198, как в дешевых балалайках, чего стоит.
    Хорошее высокоинтегрированное решение. В плане кассетных дек одной из вершин являются Technics AZ-6, AZ-7, в том числе по шумам. И настройка тракта там современная, без архаичных подстроечников.

  6. #205
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,658

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Было бы любопытно услышать условия эксперимента и в чем конкретно "не дотягивал или дотягивал"?
    Проведите его сами, если есть желание,а условия можете задать,в зависимости от возможностей...
    P.S.Лучше один раз услышать самому,чтобы не спрашивать мнение многих.

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Катушечник ли, поле ли - разницы нет. Что бы это ни было за оборудование и условия, всё равно мнений масса и противоречивых.
    Если нет разницы - нет и комментариев... подобного..
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  7. #206
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Хм, как-то я ни разу не замечал за этим специалистом откровенных заблуждений
    В его основной специальности - наверное, так оно и есть (по крайней мере, не мне со своего уровня судить ) а в сфере, скажем, конструкционного материаловедения - замечал.
    Но это нормально, заблуждаться могут все, это свойство человеческой натуры особенно не по основной своей специальности.



    ---------- Сообщение добавлено 15:33 ---------- Предыдущее сообщение было 15:28 ----------

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Если на то пошло, то могу заявить, что он лучший тут на форуме
    Один из. Ты и Виктор тоже в числе лучших, если что

  8. #207
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Было бы любопытно услышать условия эксперимента и в чем конкретно "не дотягивал или дотягивал"?
    Сейчас я плотно занимаюсь катушечниками, 4 дорожки 19-я скорость. Могу сказать, что катушечник заметно выигрывает по аддитивному шуму, но заметно проигрывает по мультипликативному. На музыке (которая представляет собой некий хаос звуков) это заметно слабо, а вот запись обычного синуса 1 кГц без слез не послушать.

    Цитата Сообщение от pyos Посмотреть сообщение
    Один из. Ты и Виктор тоже в числе лучших, если что
    Не льстите мне. Я родом из деревни, а это дефект на всю жизнь.

  9. #208
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Видимо закрылся период редактирования первого сообщения. Добавил сюда фото собранной платы, разъемы не стал паять, по месту подумаю как лучше.

    ---------- Сообщение добавлено 21:23 ---------- Предыдущее сообщение было 21:05 ----------

    Не хотелось конечно тратить время, но хотелось бы разобраться.

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Не подумайте, что я хотел сказать что-то плохое про Сергея Агеева. ... Но он тоже человек, а не робот. Зблуждений хватает, не в части знаний электроники, конечно, а в части оценок тех или иных решений применительно к аудио.
    Я не совсем понял логику рассуждений ваших последний постов, можете пояснить пару моментов?
    По ссылке приводятся конкретные цифры по шуму, очень хорошие, скажем даже необычные для этого вида техники. Но вы называете такие улучшения УВ мышиной возней, это значит что это: ложь, заблуждение или что разницу в шуме в 6-10 дб не слышно и не стоит заморачиваться этим для кассетного магнитофона, страдающего в том числе этой проблемой?

    ---------- Сообщение добавлено 21:40 ---------- Предыдущее сообщение было 21:23 ----------

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Проведите его сами, если есть желание,а условия можете задать,в зависимости от возможностей...
    P.S.Лучше один раз услышать самому,чтобы не спрашивать мнение многих.
    Вы сказали что провели эксперимент и результат его такой-то, я спросил что с чем сравнивали, ответить не сложно мне кажется.
    Вместо этого вы предлагаете мне провести свой эксперимент с любыми условиями, ответ не в тему не находите?


    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Если нет разницы - нет и комментариев... подобного..
    Я имел ввиду, что все слышат по-разному и от того тестируется ли это магнитофон или цап разброс и полярность оценок не изменится. И не факт что твоё личное мнение будет верным. Поэтому собирать мнения нужно и можно. Это в том числе относится к цитате выше.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20201130_205143.jpg 
Просмотров:	209 
Размер:	1.05 Мб 
ID:	385037  
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  10. #209
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    По ссылке приводятся конкретные цифры по шуму, очень хорошие, скажем даже необычные для этого вида техники. Но вы называете такие улучшения УВ мышиной возней, это значит что это: ложь, заблуждение или что разницу в шуме в 6-10 дб не слышно и не стоит заморачиваться этим для кассетного магнитофона, страдающего в том числе этой проблемой?
    Да, это ложь, такого улучшения в реальности не получите. А то, которое можно получить, качественно картину не меняет. Поэтому и называю это мышиной возней. Радикально побороть шум можно только одним способом - применением компандерного шумопонижения.

    Вообще, в моем понимании, если есть желание сделать свой кассетный магнитофон, то прежде всего это новый корпус, передняя панель с авторским дизайном, удобные кнопки управления, удобный и логичный алгоритм управления, красивая индикация. Это все то, что отличает одну деку от другой.

  11. #210
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Да, это ложь, такого улучшения в реальности не получите.
    Можете рассказать откуда такая железобетонная уверенность, что даже слово "ложь" употребляете?
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Можете рассказать откуда такая железобетонная уверенность, что даже слово "ложь" употребляете?
    Проверял на макетах аналогичные решения.

  13. #212
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Думаю копья ломать ни к чему.
    По нынешним временам подобного рода спор вполне можно вынести, образно говоря, на Ютюб.
    Если чуть серьезнее, не так уж трудно реализовать петлю ЦАП-АЦП, результат прогона по которой не очень просто отличить от цифрового оригинала.

    Никто не мешает в разрыв такой петли включить тот или иной аналоговый магнитофон, послушать и вынести на суд общественности.

    Подозреваю, что субъективно воспринимаемое качество вполне способно удивить.
    Причем в обе стороны.

    Может и у меня руки дойдут как-нибудь.

    ---------- Сообщение добавлено 18:15 ---------- Предыдущее сообщение было 18:12 ----------

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Проверял на макетах аналогичные решения.
    Так а толку.
    Реально ведь там еще и УЗ есть и ГСП.
    Да и писать нужно с нормального источника (т.е. без нормального ЦАП затея смысла не имеет).

    А улучшение одного только УВ - это как подключать супер-пупер УНЧ к комповой звуковухе. Какая там разница..

    П.С. Реально конечно разница с УВ есть. И убогий уровень шума типовых решений слышно, и перегруз (который бывает даже на кассетниках), и подвозбуды на ВЧ на стеклоферрите, и дурацкая резонансная цепь на входе - все это вполне опознается.

  14. #213
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Проверял на макетах аналогичные решения.
    Леонид, вы же здравомыслящий человек, должны понимать, что если у одного человека не получилось, то это не значит что у другого не получится и наоборот. Соответственно, чтобы говорить со всей уверенностью нужно не просто макетку собрать, а провести серьезные изыскания, иначе оскорблять другого человека не по-джентельменски.

    Вы же поняли из текста по ссылке что одним улучшением УВ такого эффекта не добиться? В пункте 3 про это написано.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  15. #214
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,658

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Вы сказали что провели эксперимент и результат его такой-то, я спросил что с чем сравнивали, ответить не сложно мне кажется.
    Если вы имеете в виду это:
    "Даже на скорости 19 и при 4х дорогах( с хорошей лентой), у катушечника - кассетнику не добраться по качеству,при прочих равных..."
    то это не "эксперимент",а вывод после прослушивания кассетных и катушечных аппаратов,в том числе и в верхних моделей...
    Непонятно,что вам надо "назвать",если вы написали:
    "Было бы любопытно услышать условия эксперимента и в чем конкретно "не дотягивал или дотягивал"?
    P.S.Соберитесь с мыслями и не теряйте нить разговора...


    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Я имел ввиду, что все слышат по-разному и от того тестируется ли это магнитофон или цап разброс и полярность оценок не изменится. И не факт что твоё личное мнение будет верным. Поэтому собирать мнения нужно и можно. Это в том числе относится к цитате выше.
    Собирайте мнения дальше,если нет возможности послушать и оценить звучание самому...,что ещё остаётся...
    P.S.Я вам дал ответ на конкретный вопрос, по сравнению кассетных и катушечных аппаратов, и оговорил условия сравнения,если он вас не устраивает - ваши проблемы,которые решаются непосредственным сравнением и прослушиванием.
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  16. #215
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    не так уж трудно реализовать петлю ЦАП-АЦП, результат прогона по которой не очень просто отличить от цифрового оригинала.
    А что тут реализовывать - это делает любая звуковая карта.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Никто не мешает в разрыв такой петли включить тот или иной аналоговый магнитофон и послушать.
    Подозреваю, что субъективно воспринимаемое качество вполне способно удивить.
    Причем в обе стороны.
    В чем может быть удивление? Оцифровок с кассетных магнитофонов полно. Звук как звук.

    Я же не хотел сказать, что кассетные магнитофоны звучат плохо. Ухо всеядно, поэтому слушать вполне можно. А если с Dolby C или S, так вообще от компакт-диска отличить сложно.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Реально ведь там еще и УЗ есть и ГСП.
    Это гораздо более сложная тема, чем УВ. Но радиолюбители обычно занимаются тем, что лучше умеют.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Да и писать нужно с нормального источника (т.е. без нормального ЦАП затея смысла не имеет).
    Вот тут уж точно разницы нет. Качество самой голимой звуковой карты перекрывает качество самой продвинутой кассетной деки.

    ---------- Сообщение добавлено 18:27 ---------- Предыдущее сообщение было 18:22 ----------

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Леонид, вы же здравомыслящий человек, должны понимать
    Я понимаю потенциал кассетной звукозаписи, поэтому уверен, что никаких прорывов тут случиться не может.

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    иначе оскорблять другого человека не по-джентельменски.
    Никто никого не оскорблял. Проделав такую огромную работу человек просто обязан был соврать, иначе могло случиться что-то похуже.

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Вы же поняли из текста по ссылке что одним улучшением УВ такого эффекта не добиться?
    Да, понял. Кроме улучшения УВ должно снизойти с неба еще и какое-то чудо.

  17. #216
    Завсегдатай Аватар для ViktKors
    Регистрация
    03.05.2010
    Сообщений
    3,532

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    В чем может быть удивление? Оцифровок с кассетных магнитофонов полно.
    Оцифровок полно. Материалов для оценки нет.

    Нужны не оцифровки сами по себе, а оцифровки в сравнении с оригиналом. Т.е сравнение тракта ЦАП-АЦП и тракта ЦАП-магнитофон-АЦП (можно еще и с цифровым оригиналом сравнить).

    А неожиданности могут быть от "и как, скажите на милость, мы это могли выносить?", до "не понял, а какой из треков, собственно, оригинал?".

    Главное не это. Главное, что по нынешним временам вполне реально перейти от словесных баталий на форуме к аргументированному разговору (пусть и на основании сугубо субъективных оценок).

  18. #217
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,658

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Главное не это. Главное, что по нынешним временам вполне реально перейти от словесных баталий на форуме к аргументированному разговору (пусть и на основании сугубо субъективных оценок).
    Именно,так.
    Намного проще,если есть возможность:записать с источника на любой магнитофон и сравнить(прослушиванием) воспроизведение источника с записью на магнитофоне.
    P.S.Многократные преобразования цифра-аналог и наоборот - отдалят настоящий результат...от реального...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  19. #218
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Нужны не оцифровки сами по себе, а оцифровки в сравнении с оригиналом.
    А как сравнивать? Если на слух, то пары оригинал-оцифровка есть.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    Т.е сравнение тракта ЦАП-АЦП и тракта ЦАП-магнитофон-АЦП (можно еще и с цифровым оригиналом сравнить).
    Тракт ЦАП-АЦП можно исключить из-за ничтожности влияния по сравнению с магнитофоном.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    А неожиданности могут быть от "и как, скажите на милость, мы это могли выносить?", до "не понял, а какой из треков, собственно, оригинал?".
    По-моему всем давно известно, что такое звук с кассет. На некоторых треках его можно и не отличить от оригинала (особенно если запись с Dolby), а на некоторых разница будет всегда очевидна. Но реакция "мы это могли выносить?" вряд ли последует. Выносить можно всё. Слушают же всякое дерьмо типа ламповых усилителей и даже удовольствие получают. Ухо всеядно.

    Цитата Сообщение от ViktKors Посмотреть сообщение
    по нынешним временам вполне реально перейти от словесных баталий на форуме к аргументированному разговору
    Это называется пились под собой сук. Результат сравнений доработок будет 50/50, а это означает, что ничего не поменялось и все эти красивые платки были сделаны зря. Наоборот, из соображений гуманизма надо напустить побольше тумана в это дело и не перечить авторам, восхваляющим свои конструкции.

  20. #219
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Pilulkin, не буду больше вас тревожить, думал расскажете какие-то интересные подробности. А вы как-то нелепо подставились. По сути влезли в чужой разговор, выставив своё слово против слова sia_2. Причем столь поверхностно и небрежно, что любой неангажированный наблюдатель сразу поймет чье слово весомее.

    ---------- Сообщение добавлено 00:55 ---------- Предыдущее сообщение было 00:36 ----------

    Коллеги, предлагаю на этом закончить, здесь каждый сам себе профессор, поэтому эти споры не конструктивны по большей части.
    Пусть каждый занимается своим делом как разумеет.
    Последний раз редактировалось MikeF; 30.11.2020 в 20:49.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  21. #220
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,658

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    не буду больше вас тревожить, думал расскажете какие-то интересные подробности. А вы как-то нелепо подставились. По сути влезли в чужой разговор, выставив своё слово против слова sia_2. Причем столь поверхностно и небрежно, что любой неангажированный наблюдатель сразу поймет чье слово весомее.
    Мил человек,тревожить стоит конкретными вопросами,которые имеют практический смысл и результат.
    Если вы не в курсе(не слышали),как звучат кассетные и катушечные аппараты,то и разницу оценить не сможете.
    Все разговоры о качестве звучания,без оценки полученного результата - ни о чём.
    P.S.Больше не буду "влезать"в обсуждение "цифр" - не переживайте...коллега.
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

Страница 11 из 38 Первая ... 91011121321 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •