Страница 37 из 38 Первая ... 2735363738 Последняя
Показано с 721 по 740 из 753

Тема: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Всем доброго дня.
    Перед тем как окунутся в инжиниринг позволю себе небольшое лирическое отступление.
    После внезапно нахлынувшей ностальгии приобрел себе кассетный магнитофон, не вдаваясь в целесообразность такого поступка в наше время, к выбору подошел довольно рационально, благо нынче сервис мануалы легко доступны, а отзывов хоть отбавляй. После изучения всей этой информации понял, что главное - взять аппарат не "отжатый" и с изначально хорошей механикой и головами.
    Почему? Ответ прост.
    Исследование электроники любых дек, даже "золотой эры" и топов вроде приснопамятных Накамичи, показало полную ущербность звукового тракта при замечательных головах и ЛПМ.
    Не вдаваясь подробно в причины таких решений, которые видимо были обусловлены в первую очередь идеологией и низким качеством массово доступной музыки и остального тракта,
    было принято решение создать свой звуковой тракт, естественно с использованием современной элементной базы и схемотехнических решений.

    Начну свою публикацию с воспроизводящего тракта, куда включаю цепи коммутации Tape/Monitor и линейного выхода, как основы, которая работает во всех режимах.
    Если будет интерес к теме, продолжу с усилителем записи (УЗ) и возможно блоком автоматики и автокалибровки записи.

    Итак, рассмотрение схем начнем собственно с модуля усилителя воспроизведения (УВ).
    Идеология и схемотехника данного модуля навеяны по большей части циклом статей Сергея Агеева в журналах Радио, более подробно с ними можно ознакомится в первоисточнике (№12 2004г, №№ 1-3 2005г).

    Для снижения уровня шума, как наиболее характерной проблемы "кассетников" применено параллельное включение 4-х входных ОУ, данное решение позволяет снизить уровень шума в 2 раза (в пределе) по сравнению с одиночным каскадом.
    Для дальнейшего снижения уровня шума применено так называемое охлажденное шунтирование резонанса ГВ с помощью цепочки R101-103, C101 (здесь и далее нумерации идет общая, без поканальных индексов). Данные решения позволяют значительно улучшить реальное отношение С/Ш при использовании высокодобротных ГВ.
    Так же, по рекомендации из вышеупомянутых источников постоянная времени t2 выбрана выше стандартных 120/70 мкс и составляет примерно 134/85 мкс (что не характерно для большинства исследованных дек, исходная схема модернизируемого аппарата имеет близкие значения постоянных времени ).
    Узел коррекции в диапазоне ВЧ на ОУ U103 позаимствован оттуда же.

    Общая схема данного узла представлена в отдельном файле и отличается от типовых решений следующими важными моментами:
    1. позволяет обойти каскады системы шумопонижения Dolby, которые как известно, вносят значительный вклад в общую нелинейность и уровень шума тракта;
    2. имеет масштабирующий выходной усилитель (на ОУ U1), который позволяет привести уровень выходного сигнала к современным значениям около 2В эфф. И что самое главное - обладающий низким выходным сопротивлением, т.к. автору не удалось найти ни одной деки у которой бы выходное сопротивление было менее 1кОм. Что по современным меркам выглядит довольно феерично, чего не скажешь о качестве звука и легкости выбора межблочника ;
    3. не используются эл. ключи и мех. выключатели склонные в таких винтажных аппаратах к тотальному шуршанию, искажениям и полному пропаданию звука. Вся коммутация осуществляется малогабаритными реле с контактами имеющими AgPd(Ni) + Gold покрытие;
    4. для подачи сигнала на индикаторы уровня и, в перспективе, выпрямитель системы автокалибровки записи используются буферные ОУ U2, что зачастую позволяет снизить искажения на линейном выходе;
    5. используются заведомо качественные пассивные комплектующие: прецизионные тонкопленочные резисторы, NP0 (или пленка), довольно крупных типоразмеров 0805/1206.
    Отсутствуют типовые "шеренги разделительных конденсаторов", наличествует только один С114.

    На этом пока всё, продолжение по заявкам слушателей а так же по мере прихода плат, комплектующих и продвижения сборки и наладки.

    Следует понимать, что рассматриваемые схемы и платы являются оценочным вариантом для получения быстрого результата и дальнейших ориентиров развития!

    Спасибо моим друзьям и знакомым, кто принимал активное участие в обсуждениях: sia_2, waso, bishbosh!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_SHM.jpg 
Просмотров:	2740 
Размер:	316.0 Кб 
ID:	382704   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MainPB_SHM.jpg 
Просмотров:	2737 
Размер:	432.6 Кб 
ID:	382705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_PCB_3D.png 
Просмотров:	1716 
Размер:	135.0 Кб 
ID:	382706   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20201124_224835.jpg 
Просмотров:	1437 
Размер:	750.4 Кб 
ID:	384538  

    Последний раз редактировалось MikeF; 24.11.2020 в 18:59.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  2. #721
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Площадь - это величина. Скалярная. К "величине" применимо понятие симметрии?
    Да,когда её делят и не всегда ...пополам..
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  3. #722
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    возвращаясь к фичам - ГС стоит иметь возможность программно отключать при записи чистой кассеты.
    Ну и поиск по паузам иметь возможность номерной, с пропуском.
    Переключатель таймера, который нонче не нужен - хорошо бы использовать как таймер - но для выключения деки. По хорошему - совсем питание гасить (сеть). Полчаса час если не играет и off.
    не знаю насколько влияет - но может релюшки в тракте имеет смысл latched? чтоб оно не было включенным во время сигнала.
    Уже и switch сделали с низкими искажениями ADG6412, где то может быть и удобней хотя и не дешево.

    опять же здесь мощи нет, но идеальные диоды , точнее контроллер , уже дешевы и их оказывается дофига наклепали разные фирмы.
    Ну или просто на мосфетах - тогда не дороже обычного моста. Зато формально прибирает искажения.
    Последний раз редактировалось chapai; 22.07.2023 в 09:37.

  4. #723
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,135

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    возвращаясь к фичам - ГС стоит иметь возможность программно отключать при записи чистой кассеты.
    А откуда они берутся- чистые?

  5. #724
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    от размагничивания ручным демагнетизатором. Разница в записи - есть.

    Ps Вы высказывались насчет установки двух coreless motors в санкио и грозились показать подробно. но руки так и не дошли - было бы любопытно глянуть на крепления имплементацию и передачу на подкатушку.
    Последний раз редактировалось chapai; 22.07.2023 в 22:18.

  6. #725
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    возвращаясь к фичам - ГС стоит иметь возможность программно отключать при записи чистой кассеты.
    Ну и поиск по паузам иметь возможность номерной, с пропуском.
    Чтобы этим удобно пользоваться, мало сделать свою плату управления с ик пультом, нужно ещё какое-то отображение, делать новую лицевую панель - считаю кощунство если дека приличная. Менять дисплей тоже плохой вариант, мне нравятся вид оригинальных дисплеев.

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    А откуда они берутся- чистые?
    купить можно
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  7. #726
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,135

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    Вы высказывались насчет установки двух coreless motors в санкио и грозились показать подробно
    Это вопрос мне? Не помню что такое писал, напомните где и когда.

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    купить можно
    Если только у того кто ручным размагничивателем стёр С завода ленты идут шумные, там их не размагничивал никто и никогда. Доходило до того, что попадались новые ленты с волнообразным рокотом до +6дБ.

  8. #727
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Чтобы этим удобно пользоваться, мало сделать свою плату управления с ик пультом, нужно ещё какое-то отображение, делать новую лицевую панель - считаю кощунство если дека приличная. Менять дисплей тоже плохой вариант, мне нравятся вид оригинальных дисплеев.
    кощунство если бы панель лично выпилил леонардо. Но менять ничего не надо - можно сделать какой то светодиод (rec?) многоцветным и переиспользовать кнопку. Или вместо цифрового 7 сегментного добавить матрицу. или поморгать на наличном дисплее.
    Ну или еще проще - сделать экран на пульте, что само по себе круто. из светодиодной матрицы, которые еще можно купить и они дико красивы.
    Или вообще не заморачиваться. часть вещей индицировать не обязательно - если человек не может их удержать в голове значит ему не нужно..

    с другой стороны Леонид прав - надо использовать для проектов деки которые не жалко переделывать, включая дизайны. И не быть рабом вещей - а повелевать ими.

    ---------- Сообщение добавлено 03:09 ---------- Предыдущее сообщение было 03:07 ----------

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Это вопрос мне? Не помню что такое писал, напомните где и когда.
    по памяти.

    Если только у того кто ручным размагничивателем стёр С завода ленты идут шумные, там их не размагничивал никто и никогда. Доходило до того, что попадались новые ленты с волнообразным рокотом до +6дБ.
    Вообще то размагничивали - как минимум хорошие японские. Но это пофигу ибо размагничиватели продаются и стоят дешево и пользоваться ими по любому имеет смысл.

  9. #728
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    надо использовать для проектов деки которые не жалко переделывать
    Это да, но у таких обычно есть сопутствующие критичные минусы.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  10. #729
    Завсегдатай Аватар для Turbo_man
    Регистрация
    06.04.2010
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    5,577

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    А откуда они берутся- чистые?
    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    от размагничивания ручным демагнетизатором.
    гуглите bulk eraser

    ---------- Сообщение добавлено 15:18 ---------- Предыдущее сообщение было 15:05 ----------

    Правда 4-й тип, скорее всего, не смогут размагнитить. Сам купил, но руки никак не дойдут попробовать, да и на 100V он к тому же при мощности примерно 2кВт.

  11. #730
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Если только у того кто ручным размагничивателем стёр С завода ленты идут шумные, там их не размагничивал никто и никогда. Доходило до того, что попадались новые ленты с волнообразным рокотом до +6дБ.
    Два-три года назад уже это обсуждали и вы при этом присутствовали....
    В некоторых моделях предполагалось отключение ГС,именно для уменьшения результирующих шумов....,при использовании новых лент...
    P.S.Всё было в прошлом когда-то...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  12. #731
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,135

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    по памяти.
    Подводит память...

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Два-три года назад уже это обсуждали и вы при этом присутствовали.
    Некоторые темы всплывают периодически, и хорошщо-бы чтобы дополняли друг-друга, а нет, каждый раз с нуля.

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    Вообще то размагничивали - как минимум хорошие японские
    Это было тридцать лет назад, сейчас найдёте хорошие Японские чистые? И даже тогда ТДК-Д и СОНИ ЦХФ продавались не размагничеными, о каких кассетах вы говорите не понятно.

  13. #732
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Некоторые темы всплывают периодически, и хорошщо-бы чтобы дополняли друг-друга, а нет, каждый раз с нуля.
    Дело не в "всплывании",а в понимании предмета отдельными личностями....
    P.S.Достаточно один раз самому проверить - запоминается надолго....
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  14. #733
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,135

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона


    Offтопик:
    Вы ещё скажите, что я кассет в руках не держал.

  15. #734
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,677

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Вы ещё скажите, что я кассет в руках не держал.
    Это ничего не изменит....
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  16. #735
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Это да, но у таких обычно есть сопутствующие критичные минусы.
    какие? kenwood kx-1100(HX) выглядит идеальным кандидатом. или Nak BX300. Да в прочем любая дека на годной механике из последних sankyo. причем при желании даже морду можно переделать. Я уж не говорю про катушечники - там просто все кандидаты.

    ---------- Сообщение добавлено 13:09 ---------- Предыдущее сообщение было 12:53 ----------

    Цитата Сообщение от Turbo_man Посмотреть сообщение
    Правда 4-й тип, скорее всего, не смогут размагнитить.
    аудио ленты может. Только должен быть на нужную мощу.
    видеокассеты в теории тоже может (на коробке пишут, небось не врут) - но мне проверить не на чем. А видео как бы более высококоэрцетивные.
    но результат - развмагничивается до низа нижнего и не как стирголовка.

    ---------- Сообщение добавлено 15:32 ---------- Предыдущее сообщение было 13:09 ----------

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Это было тридцать лет назад, сейчас найдёте хорошие Японские чистые?
    не на каждом углу и не за копейки - но можно. И на американском ибее и на японской яхе пока хватает.
    Но зачем вам чистые если Б/У дешевле грибов? они то ничуть не хуже - даже лучше и слой стабилизировался.
    Размагничивай и вперед. те же Maxell xlII юзаные по два три доллара.

  17. #736
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    kenwood kx-1100(HX) выглядит идеальным кандидатом
    В наших реалиях стоит порядка 30-50тр. Довольно дорого чтобы "развальцевать" ей морду и т.д.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  18. #737
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    ваши реалии позволяют брать в японии, если я понимаю. а там цена $100-$150 плюс доставка (ну эт* не знаю, почём к вам).
    Можно просто пачку купить. Адын продать по спекулятивной цене и наслаждаться вальцовкой. Явно русские активизировались - цены снова выросли прилично, а одно время упали.
    А в момент начала звездеца - никого не было на яхе, пусто, я один что то шопил. Очень прикольно - бери что хочу и никто не борется ваще. Но означало это одно - что основные покупатели были русские да украинцы.

    немного дороже nakamichi 580-581-582 с отличной механикой хотя и не DD, а старшие и бошками - а ее морду корежить сам бох велел, настолько уродлива. И сделать из нее 1000zxl к блекджеком)))

  19. #738
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от chapai Посмотреть сообщение
    (ну эт* не знаю, почём к вам)
    Доставка насколько знаю недешевая нынче, возможно дороже самого аппарата.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  20. #739
    Старый знакомый Аватар для chapai
    Регистрация
    25.04.2012
    Адрес
    San Francisco, CA
    Сообщений
    559

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    судя по инджапан 1100 (6.2kg + 1kg package usually) в Россию самая дешевая морем и еще чем то - $51. а FIT (не знаю что это? но видимо быстрей ) $221 (с учётом кило на упаковку). Ну и по японии баксов 20.

    поглядел - инджапан жулики конечно, с курсом и ценой - изрядненько так, не стесняясь.
    Последний раз редактировалось chapai; 24.07.2023 в 07:16.

  21. #740
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    790

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    висит одна 1100 . примерно 40к во Владике .
    насколько сгнила голова - лотерея.
    никак не пойму , в чем затея рукоблудства ?
    сделать не как у всех ?
    или надо сотворить улучшение всех характеристик на 1% за цену Австралии ?
    nakamichi 700II\600II\500

Страница 37 из 38 Первая ... 2735363738 Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •