Страница 26 из 38 Первая ... 16242526272836 ... Последняя
Показано с 501 по 520 из 753

Тема: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Всем доброго дня.
    Перед тем как окунутся в инжиниринг позволю себе небольшое лирическое отступление.
    После внезапно нахлынувшей ностальгии приобрел себе кассетный магнитофон, не вдаваясь в целесообразность такого поступка в наше время, к выбору подошел довольно рационально, благо нынче сервис мануалы легко доступны, а отзывов хоть отбавляй. После изучения всей этой информации понял, что главное - взять аппарат не "отжатый" и с изначально хорошей механикой и головами.
    Почему? Ответ прост.
    Исследование электроники любых дек, даже "золотой эры" и топов вроде приснопамятных Накамичи, показало полную ущербность звукового тракта при замечательных головах и ЛПМ.
    Не вдаваясь подробно в причины таких решений, которые видимо были обусловлены в первую очередь идеологией и низким качеством массово доступной музыки и остального тракта,
    было принято решение создать свой звуковой тракт, естественно с использованием современной элементной базы и схемотехнических решений.

    Начну свою публикацию с воспроизводящего тракта, куда включаю цепи коммутации Tape/Monitor и линейного выхода, как основы, которая работает во всех режимах.
    Если будет интерес к теме, продолжу с усилителем записи (УЗ) и возможно блоком автоматики и автокалибровки записи.

    Итак, рассмотрение схем начнем собственно с модуля усилителя воспроизведения (УВ).
    Идеология и схемотехника данного модуля навеяны по большей части циклом статей Сергея Агеева в журналах Радио, более подробно с ними можно ознакомится в первоисточнике (№12 2004г, №№ 1-3 2005г).

    Для снижения уровня шума, как наиболее характерной проблемы "кассетников" применено параллельное включение 4-х входных ОУ, данное решение позволяет снизить уровень шума в 2 раза (в пределе) по сравнению с одиночным каскадом.
    Для дальнейшего снижения уровня шума применено так называемое охлажденное шунтирование резонанса ГВ с помощью цепочки R101-103, C101 (здесь и далее нумерации идет общая, без поканальных индексов). Данные решения позволяют значительно улучшить реальное отношение С/Ш при использовании высокодобротных ГВ.
    Так же, по рекомендации из вышеупомянутых источников постоянная времени t2 выбрана выше стандартных 120/70 мкс и составляет примерно 134/85 мкс (что не характерно для большинства исследованных дек, исходная схема модернизируемого аппарата имеет близкие значения постоянных времени ).
    Узел коррекции в диапазоне ВЧ на ОУ U103 позаимствован оттуда же.

    Общая схема данного узла представлена в отдельном файле и отличается от типовых решений следующими важными моментами:
    1. позволяет обойти каскады системы шумопонижения Dolby, которые как известно, вносят значительный вклад в общую нелинейность и уровень шума тракта;
    2. имеет масштабирующий выходной усилитель (на ОУ U1), который позволяет привести уровень выходного сигнала к современным значениям около 2В эфф. И что самое главное - обладающий низким выходным сопротивлением, т.к. автору не удалось найти ни одной деки у которой бы выходное сопротивление было менее 1кОм. Что по современным меркам выглядит довольно феерично, чего не скажешь о качестве звука и легкости выбора межблочника ;
    3. не используются эл. ключи и мех. выключатели склонные в таких винтажных аппаратах к тотальному шуршанию, искажениям и полному пропаданию звука. Вся коммутация осуществляется малогабаритными реле с контактами имеющими AgPd(Ni) + Gold покрытие;
    4. для подачи сигнала на индикаторы уровня и, в перспективе, выпрямитель системы автокалибровки записи используются буферные ОУ U2, что зачастую позволяет снизить искажения на линейном выходе;
    5. используются заведомо качественные пассивные комплектующие: прецизионные тонкопленочные резисторы, NP0 (или пленка), довольно крупных типоразмеров 0805/1206.
    Отсутствуют типовые "шеренги разделительных конденсаторов", наличествует только один С114.

    На этом пока всё, продолжение по заявкам слушателей а так же по мере прихода плат, комплектующих и продвижения сборки и наладки.

    Следует понимать, что рассматриваемые схемы и платы являются оценочным вариантом для получения быстрого результата и дальнейших ориентиров развития!

    Спасибо моим друзьям и знакомым, кто принимал активное участие в обсуждениях: sia_2, waso, bishbosh!
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_SHM.jpg 
Просмотров:	2737 
Размер:	316.0 Кб 
ID:	382704   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	MainPB_SHM.jpg 
Просмотров:	2733 
Размер:	432.6 Кб 
ID:	382705   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	PBAmp_PCB_3D.png 
Просмотров:	1715 
Размер:	135.0 Кб 
ID:	382706   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20201124_224835.jpg 
Просмотров:	1434 
Размер:	750.4 Кб 
ID:	384538  

    Последний раз редактировалось MikeF; 24.11.2020 в 18:59.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  2. #501
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Интересный поворот . Познавательный .
    nakamichi 700II\600II\500

  3. #502
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от printnik Посмотреть сообщение
    Привет.Долби обошел, ключи выкинул, вход усилителя наушников отключал, вход индикатора коротил - все тоже самое. Частокол гармоник.
    Подключил один канал через резистор 560к. Частокол остался. Отсюда вывод - усилитель непричем. Это головка стеклоферитовая искажает!!!
    Вложение 394967Вложение 394968
    Для такой головки надо УВ Берлио ставить.
    Если это действительно голова, то это банальный брак - велики внутренние механические напряжения (искажена петля гистерезиса материала магнитопровода).
    Вообще проблема в том, что во всем мире с одного и того же конвейера легко могут выходить головки с разницей по искажениям на порядок - этот параметр не нормируется. Проверяется в любительских условиях наклейкой тонкого проводника на зазор и подачей в него тока. Металлические головки больше всего страдают от наклепа в районе стыка половинок у рабочего зазора, ферритовые - от усадки заливочного компаунда. Поэтому для качественных аппаратов приходилось вводить отбор, соответственно, в аппараты попроще шел в основном брак и полубрак.

  4. #503

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Привет. Изготовил монстра. Засунул блок головок от Нака в Харман кардон CD491. Пришлось подпилить одну деталь в двух местах и ролики от Нака поставить с пружинками.
    Запись с большой перегрузкой +10-12 дб.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ув Михаил 1.jpg 
Просмотров:	164 
Размер:	133.6 Кб 
ID:	395124
    Частокол искажений исчез

  5. #504
    Старый знакомый Аватар для AlexR
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Хороший опыт. Я блок голов от ВХ-300 ставил в Кенвуд-1100НХ.

  6. #505
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от printnik Посмотреть сообщение
    Частокол искажений исчез
    Значит предположение sia_2 о бракованной ГВ оказалось верным.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  7. #506
    Старый знакомый Аватар для AlexR
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    За всё время первых раз слышу о бракованном сендвиче ALPS. ГВ там очень хорошие.

  8. #507
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от AlexR Посмотреть сообщение
    ГВ там очень хорошие.
    Согласен, но результат на лицо, других идей нет...
    Вот замеры Никитина, вполне сравнимы эти ГВ с Наковскими:
    http://audiogarret.com.ua/viewtopic....я+akai#p134834
    а тут лес гармоник...
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  9. #508

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Привет. Высылаю фото установки блока головок Hakamichi 3-го поколения в ЛПМ Sankyo Harman/kardon CD491.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20210414_155557.jpg 
Просмотров:	258 
Размер:	2.52 Мб 
ID:	395150
    Придётся еще крышку кассето-приёмника подпилить.
    Теперь буду настраивать положение головок, запись и самое интересное - Dolby HX pro.
    Последний раз редактировалось printnik; 14.04.2021 в 15:22.

  10. #509
    Старый знакомый Аватар для AlexR
    Регистрация
    21.05.2009
    Адрес
    Riga
    Сообщений
    668

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Я. когда ставил БГ от 300 на Кенвуд-переставлял только саму каретку. Ролики с кронштейнами оставлял кенвудовские. Крышку кассетоприемника не переделывал(в 1100НХ она и так барахло)-а ставил от донорской 300. Только внешнюю декоративную крышку немного модернизировал. А мотив к перестановке был аналогичный-в 1100НХ Dolby HX pro, поканальные калибровки bias\level. Но УВ, конечно, в сравнении с Наком слабоват....

  11. #510
    Старый знакомый Аватар для speedster
    Регистрация
    01.01.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    783

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от printnik Посмотреть сообщение
    Привет. Высылаю фото установки блока головок Hakamichi 3-го поколения в ЛПМ Sankyo Harman/kardon CD491.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20210414_155557.jpg 
Просмотров:	258 
Размер:	2.52 Мб 
ID:	395150
    Придётся еще крышку кассето-приёмника подпилить.
    Теперь буду настраивать положение головок, запись и самое интересное - Dolby HX pro.
    Вы поставили все три головы .
    Наковская стиралка требует большой ток стирания . ГСП может не справиться .
    Я рассматривал подобную инсталляцию, только в 7000 тик .
    С ГС от тика головы от нака не помещаются , поэтому вопрос оставил открытым .
    nakamichi 700II\600II\500

  12. #511

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Привет. Выкладываю подключение УВ Михаила к головке Накамичи 3-го поколения.
    Тестовая кассета 250 nVb для привязки уровня.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Шум УВ Михаил.jpg 
Просмотров:	205 
Размер:	98.9 Кб 
ID:	395307

  13. #512
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от printnik Посмотреть сообщение
    Выкладываю подключение УВ Михаила к головке Накамичи 3-го поколения.
    Выложите пож. замер с кассетами другого типа, менее шумными.
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  14. #513

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Проверил на кассетах: новая AXIA PS METAL, хром стертый Maxell CAPSULE II, оксидная стертая TDK ARX64.
    Усилитель отличный, дальше бороться с шумами смысла нет, только лишние затраты, а на слух разницы не будет слышно.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	шумы.jpg 
Просмотров:	153 
Размер:	110.6 Кб 
ID:	395704

  15. #514
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Привет. Это УВ Михаила был, а не могильного. Тема - "Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона"
    Сообщаю, что идея запараллеливания 4х ОУ была взята из УВ Могильного (с большой буквы пишется моя фамилия, если что ), а насчёт
    Схемы похожы отчасти, но в обвязке входных ув более низкоомные резисторы.
    - будьте добры, взгляните на резисторы ООС первого каскада в версии моего УВ за 2019й год. 33 Ома и 1кОм. Так пойдёт?
    Поэтому результаты по шумам будут те же самые.
    ЗЫ и совет. Не читайте болвана по фамилии жуковский.
    Последний раз редактировалось waso; 09.05.2021 в 14:18.

  16. #515
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Привет. Это УВ Михаила был, а не могильного. Тема - "Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона"
    Вадим, а это о чем пост, что случилось?
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  17. #516
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от MikeF Посмотреть сообщение
    Вадим, а это о чем пост, что случилось?
    Михаил, с праздником!
    Реакция на жучилу на его богодельне.

  18. #517

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Привет. Начали мусолить -110 дб шумов в УВ Михаила на моих графиках, ну я и ответил, что они не правы!
    Там -92 дб относительно 0Дб 250 нВб.

  19. #518
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MikeF
    Регистрация
    04.11.2004
    Адрес
    Кемерово
    Возраст
    40
    Сообщений
    3,117

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Реакция на жучилу на его богодельне.
    С праздником!

    Нашел, почитал. "Общение" в каком-то адовом стиле происходит, и опять же никто не осознаёт, что уровень шумовой полки со спектроанализатора численно не равен отношению С/Ш.

    Не совсем понимаю конечно, но раз это на другом форуме случилось - зачем здесь продолжать?

    Коллега printnik думаю и сам сообразил, что откуда взялось:
    Цитата Сообщение от waso Посмотреть сообщение
    Сообщаю, что идея запараллеливания 4х ОУ была взята из УВ Могильного
    здесь, думаю, понятно, что приписывать авторство идеи о запараллеливании ОУ любому из здесь присутствующих авторов, включая вашего покорного слугу, нелепо ибо это на сегодняшний день старо как мир.
    Тот же УВ С. Агеева (sia_2) на двух AD745 в параллель появился гораздо раньше обсуждаемых УВ от WASO или MikeF, но это никак не делает уважаемого Сергея Игоревича автором изобретения "усилителя на паралл. ОУ".
    Но, тем не менее, как мы видим, его УВ на AD745 послужил отправной точкой для многих других конструкций в данном ареале.

    Там более адекватные резисторы в обвязке стоят.
    Здесь думаю тоже стоит прояснить. Я бы не сказал, что в какой-то из обсуждаемых схем более адекватные номиналы. По шумам будет плюс-минус одинаково.
    В своей работе, независимо от того для себя я делаю или на производство, я всегда стараюсь сокращать кол-во позиций в спецификации. В данной конструкции это тем более актуально, т.к. вышеупомянутые резисторы должны быть с допуском 0,1%, т.е. дорого и более труднодоставаемо.
    Соответственно номиналы резисторов были выбраны исходя из требуемых св-в схемы и сокращения числа номиналов в спецификации.
    Оптимизация готовой конструкции и только лишь
    Для связи: Skype и почта на моём сайте в профиле.
    С уважением,
    Михаил.

  20. #519
    Завсегдатай Аватар для waso
    Регистрация
    28.04.2008
    Адрес
    Новокузнецк
    Возраст
    46
    Сообщений
    2,173

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от printnik Посмотреть сообщение
    Привет. Начали мусолить -110 дб шумов в УВ Михаила на моих графиках, ну я и ответил, что они не правы!
    Там -92 дб относительно 0Дб 250 нВб.
    по результатам собранной схемы сами решите, как ответить ему.

    ---------- Сообщение добавлено 22:40 ---------- Предыдущее сообщение было 22:37 ----------

    Михаил, выигрыш будет ничтожен, а сквозной канал - режим непостоянный..
    Последний раз редактировалось waso; 10.05.2021 в 07:30.

  21. #520
    Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    863

    По умолчанию Re: Современный тракт записи-воспроизведения магнитофона

    Цитата Сообщение от printnik Посмотреть сообщение
    Привет. Начали мусолить -110 дб шумов в УВ Михаила на моих графиках, ну я и ответил, что они не правы!
    Там -92 дб относительно 0Дб 250 нВб.
    Это вы неправы, разберитесь, что такое спектральный анализ и что означают показания шкалы дБ.
    92 дБ в усилителе воспроизведения - это же нонсенс. Буржуи боролись за 55-60 дБ без СШП, а у вас аж 92! - неужели не закрались сомнения? Разве что, жидким гелием всё охладить, да и то...

Страница 26 из 38 Первая ... 16242526272836 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •