Усилитель Icepower

[SolSound]

В даташите нету. Пробовал с регулятором антеком. Нормально все. Проблем никаких не обнаружилось. На антекоме резисторы не паял. С дсп тоже проблем нету

[Ka4aN]

А вот ФНЧ должен отсекать то, что выше 16 кГц, что вызывает вопросы.

Нарисованное на схеме даже для сабвуфера условно-пригодно, если без буфера в регуляторе громкости. С антекомовским РГ в т.ч. Может опечатка, и там 100п?

---------- Сообщение добавлено 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было 21:55 ----------

Пробовал с регулятором антеком. Нормально все.

Значит там не 100н, а раз в 100 меньше?

[Igorfil]

В даташите есть рекомендации по регулятору громкости?

В даташите есть рекомендации по установке буфера перед входом. Но почему-то на этом внимание не акцентируется. Типа буфер нужен, чтобы избавиться от лишних помех.
А если посчитать RC фильтр, то получается, что любой регулятор громкости без буфера будет резать частоты, 10 кОм - выше 160 Гц, 100кОм - от 16 Гц. Может, конечно, в схеме отяпятка - в даташите, например, на 125ax не указано значение конденсатора, просто обозначение "С". Хрен знает, где на плате этот кондер в 100нФ, там smd монтаж, элементы очень мелкие.

---------- Сообщение добавлено 23:51 ---------- Предыдущее сообщение было 23:44 ----------

В даташите нету. Пробовал с регулятором антеком. Нормально все. Проблем никаких не обнаружилось. На антекоме резисторы не паял. С дсп тоже проблем нету

У меня регулятор до 100 кОм, тоже вроде все нормально с высокими, но между РГ и входом усилителя транс стоит. А выше 16кГц уже уши не слышат ((.

---------- Сообщение добавлено 23:56 ---------- Предыдущее сообщение было 23:51 ----------

Нарисованное на схеме даже для сабвуфера условно-пригодно, если без буфера в регуляторе громкости. С антекомовским РГ в т.ч. Может опечатка, и там 100п?

---------- Сообщение добавлено 21:56 ---------- Предыдущее сообщение было 21:55 ----------


Значит там не 100н, а раз в 100 меньше?

Хз. Видел 2 версии даташита 1.3 и 1.5. В обеих версиях 100n (шрифт латинский). Причём, похоже, в 1.5 изначально было другое значение, в схеме как будто ручкой вписали 100n...

[SolSound]

Igorfil, в детали и номиналы не вникал, но в даташите и схемах в них есть не точности. Видимо производителю лень обновлять документацию.

[Igorfil]

Вот выдержка из форума diyaudio.com (машинный перевод), правда, про 125asx:
"Я добавил потенциометр на входе усилителя, и оказалось, что входное сопротивление этих усилителей мощности льда значительно падает с ростом частоты. При постоянном токе входное сопротивление составляет 270 К, на низких частотах оно падает примерно до 27 К, а при 20 кГц-ниже 6 к. Это означает, что усилитель нуждается в источнике с низким выходным сопротивлением, чтобы управлять им.красота этих усилителей, как я видел, заключалась в том, что они были укомплектованы только разъемами и необходимым корпусом. Но оказывается, что простой потенциометр громкости, поставленный перед усилителем, значительно портит частотную характеристику. "
https://www.diyaudio.com/forums/clas...e-control.html

---------- Сообщение добавлено 00:18 ---------- Предыдущее сообщение было 00:14 ----------

Так что, похоже, входной фильтр действительно косячный, как и в даташите.

---------- Сообщение добавлено 12:13 ---------- Предыдущее сообщение было 00:18 ----------

В общем, получилась такая вот фигня. Изначально съэкономил на корпусе - заказал слишком маленький, прочитав отзыв, что идеально подошёл для такого же усилителя. Поэтому провода легли паутиной ((. Ну и так уж получилось, что сначала делал, потом начинал думать. Так что получилось то, что получилось. Возникает небольшой гул на высокой громкости, но слушаю на гораздо меньшей громкости, поэтому забил. Что интересно, на максимальной громкости (в одном крайнем положении дискретного регулятора громкости) этот гул исчезает, но появляется лёгкий "шорох". Гул зависит от положения регулятора громкости. Закорачивал входной сигнал на выходе РГ - гул исчезал, закорачивал на входе РГ - никакой реакции. В РГ никаких активных элементов нет, одни резисторы. Рядом стоит транс на 12В, но при его отключении от питания гул не пропадает. Попробовал сделать из медной фольги экран, вроде стало лучше.
Получился колхоз, но как играет мне нравится. ))

---------- Сообщение добавлено 13:04 ---------- Предыдущее сообщение было 12:13 ----------

Есть мысль, что гул возникает из-за синфазной помехи. Проходя "одним концом" через резистор, она вызывает разность потенциалов на выходе РГ. А когда РГ в положении "Максимум", разности потенциалов нет, и помеха просто гасится на трансе. Попробую где-нибудь на входе повесить ферритовые кольца...

[uriy61]

Компоновка - не гуд. У посоветовавшего данный корпус видимо была более оптимальная компоновка: без трансов небаланс-баланс и транса питающего селектор.
Эти трансы сжирают всю свободу маневра.
В данном тесном корпусе я бы применил преобразователь небаланс-баланс на ОУ и их питание организовал бы с БП усилителя.
Питание селектора входов так же снял бы с БП усилителя, реле заменил бы на бистабильные, так чтобы напряжение для питания обмоток шло только в момент переключения входов.
Еще лучше применить РГ и селектор мэйд ин antecom с батарейным питанием без контроллера и ПДУ.
Если все это сделать, то корпус окажется просторным для оптимального размещения плат и прокладки проводки.
Плохо, что передняя и задняя панели уже засверлены под не оптимальную компоновку.
Что-то типа такого делал бы:

[angnkn]

Чтобы сделать из айспауэра отличный усилитель необходимо:
1. Внимательно прочесть ICEpower 50ASX2 Designers Manual (гуглится на раз) и следовать его рекомендациям по компоновке.
2. На входе ставим РГ не выше 10к, а лучше еще меньшего номинала.
3. Подключаем хороший источник, где выходной буфер сделан не "на сдачу"
Все проверено на личном опыте не один раз.

[Igorfil]

Чтобы сделать из айспауэра отличный усилитель необходимо:
1. Внимательно прочесть ICEpower 50ASX2 Designers Manual (гуглится на раз) и следовать его рекомендациям по компоновке.
2. На входе ставим РГ не выше 10к, а лучше еще меньшего номинала.
3. Подключаем хороший источник, где выходной буфер сделан не "на сдачу"
Все проверено на личном опыте не один раз.

1. Разумеется, скачено и принято к сведению.
2. Если изучите даташит, то заметите, что номинал РГ большого значения не имеет, даже 10К будет резать частоты.
3. Из того же мануала, который так советуете, следует, что буфер должен быть не на выходе источника (или не только на выходе источника), но и между РГ и входом айса.
Все вышесказанное уже проверено не только на личном опыте, но и отмечено специалистами и упоминается на разных форумах.
Выходной буфер сделан не на сдачу, совсем наоборот он самый дорогой элемент в усилителе.
PS. Про 10к РГ уже слышал, это просто повторение того, что "кто-то когда-то где-то сказал".

[angnkn]

Про 10к РГ уже слышал, это просто повторение того, что "кто-то когда-то где-то сказал".

Мой предыдущий пост был не для Вас.
Вы идете своим собственным печальным "путем самурая".
Удачи.

[Ka4aN]

Вы идете своим собственным печальным "путем самурая".
Удачи.

Ну да. А 0,1мкФ шунт после 10к РГ сам рассосётся от сырости?

---------- Сообщение добавлено 20:33 ---------- Предыдущее сообщение было 20:23 ----------

Для справки, f=1/2PiRC=1/(6.28*0.0000001*2500)=637

[angnkn]

Ну да. А 0,1мкФ шунт после 10к РГ сам рассосётся от сырости?

Шунт и без РГ не рассосется.
А если еще и внимательно прочитать даташит, то можно понять, что там опечатка в величине емкости.

[Ka4aN]

А если еще и внимательно прочитать даташит, то можно понять, что там опечатка в величине емкости.

Ну я первый про то предположил.
Но потерпевшие приводят контраргументы
Впрочем, бывают в жизни изысканные ветвления реальности типа "где немец опечатался, там китаец впаял", а потом потерпевшие по форумам спорят.
Но никто не может просто взять и измерить, что характерно.

[angnkn]

Ну я первый про то предположил.

А чего предполагать, если прямо написано:
The input impedance of the signal input section is
minimum 8kΩ over the audio bandwidth, which is an acceptable
loading condition for pre-amps, active crossover outputs etc.
Считаем сопротивление шунтирующего кондера на 1n на частоте 20кГц и получаем 8 КОм.

[DrModd]

Купил ради интереcа icepower 50asx2, мне кажется, что он звучит гораздо лучше 125го

[митяич]

Купил ради интереcа icepower 50asx2, мне кажется, что он звучит гораздо лучше 125го

Факт давно известный.

[Семен Х.]

А мне 50asx2se не нравится, если сравнить с нормальным АВ-шником. Перед ним буфер на TLE2074 по схеме из дизайнер мануала. Одиссей 010 приятнее играет. Сравнивали на 100ас-060.

[митяич]

если сравнить с нормальным АВ-шником

Одиссей 010 приятнее играет

Это нормальный?
Айсу надо лампочку на вход просто.

[Igorfil]

На оф. сайте icepower появилась новая версия даташита - 1.8. Ёмкость кондера исправили. Выходит, действительно была ошибка. И, действительно, если считать эту ёмкость исходя из значения входного сопротивления 8кОм, получается 1нФ. Это радует, значит, входной фильтр не режет высокие в пределах заявленного диапазона. ))

---------- Сообщение добавлено 11:36 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

Это нормальный?
Айсу надо лампочку на вход просто.

А транс хуже? )) Где-то на зарубежном форуме прочитал, что с трансом получается очень даже неплохой звук, только не могу сейчас найти, на каком форуме.

[Wizik]

Приветствую всех!
Думаю между платами 50асх2 125асх2 и
https://aliexpress.ru/item/329995366...id=66979757057 (250А).

Говорят что 50асх2 лучше звучит чем 125асх2, вот и не знаю какой лучше брать, может 250А еще лучше звучит?(ведь он раньше вышел и может тогда качество было выше). Планируется использовать drv134 для создания балансного сигнала и включать усилитель мостом. Буду благодарен за помощь.

зы вроде для 250А, нету мостовой схемы, там просто балансный сигнал используются, чтобы помехи уменьшить?

[Igorfil]

Не советую платы на Али покупать. Мне, например, пришли убитые и восстановленные. Еще и нерабочие - пришлось допаивать. Есть мнение, что вся продукция Icepower продаётся напрямую или через дилеров. На Али в основном восстановленная некондиция. За те же деньги.