Показано с 1 по 18 из 18

Тема: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Доброго времени суток. Господа, может кто знает, каков должен быть ток покоя выходных транзисторов у этого усилителя?
    Значится как чистый класс а 2х50 Вт при потреблении 310 Вт (сзади написано), на выходе по три пары 2sa1302/2sc3281. Сгорел один канал, поменял транзисторы, можно настроить по соседнему каналу, но есть подозрение что в другом за 30 лет ток уполз или уже порегулировали так как усил вскрывали, там ток после прогрева 300 ма. Сколько ставить? Есть сервис мануал на Люксман 550 той же мощности, там написано по 0.725 А на каждый транзистор, но там по две пары других транзисторов. Как быть? Питание ВК 2х40В.

  2. #2
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    0.725 А на каждый транзистор
    Извиняюсь нахрена? Согласно Дугласу Селфу, напряжение на эмиттерных резисторах должно быть около 25 милливольт на каждом, причем практически независимо ни от типа транзисторов ни от номинала резисторов - таков критерий наилучшей линейности выходного каскада. У 550 получается 110 ма, у 560 не знаю номиналов но порядок явно такой же.
    С уважением, Михаил Янковский.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Mic Dragon Посмотреть сообщение
    Извиняюсь нахрена? Согласно Дугласу Селфу, напряжение на эмиттерных резисторах должно быть около 25 милливольт на каждом, причем практически независимо ни от типа транзисторов ни от номинала резисторов - таков критерий наилучшей линейности выходного каскада. У 550 получается 110 ма, у 560 не знаю номиналов но порядок явно такой же.
    Согласно сервис мануала на 550 на каждом резисторе 0.22 должно быть 160 мВ. Т.к. усилители чистый класс а, я это написал.
    Последний раз редактировалось Stavr71; 19.10.2020 в 17:36.

  4. #4
    Частый гость Аватар для Grommit
    Регистрация
    28.09.2015
    Сообщений
    485

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    0.725 А на каждый транзистор
    Что-то действительно многовато. Если взять в расчет мощность 310 Вт, то расчетный ток получается около 0.6 А. Но выставлять такое совершенно ни к чему. Была 590-я модель - грелся ужасно, защита срабатывала. Хотя реально потреблял 200 Вт (а по паспорту - вроде тоже 310). Так что 0.3 А будет вполне оптимально.

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Т.к. усилители чистый класс а, я это написал.
    Так говорят маркетологи,когда рекламируют технику для продажи...
    В двухтактных выходных каскадах усилителей режим "класс А" - не применяется,за исключением очень редких случаев(с бодуна).
    P.S.В вашем случае, ток покоя очень большой - вопрос:нужно ли это?
    Если нужно,то и устанавливать его согласно С\М...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  6. #6
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    Так говорят маркетологи,когда рекламируют технику для продажи...
    В двухтактных выходных каскадах усилителей режим "класс А" - не применяется,за исключением очень редких случаев(с бодуна).
    P.S.В вашем случае, ток покоя очень большой - вопрос:нужно ли это?
    Если нужно,то и устанавливать его согласно С\М...
    Ну это УНЧ товарища, он хочет чтобы как с завода было. Так сервис мануал на 560 нет, 0.725 а это для 550 там по две пары транзисторов.

    ---------- Сообщение добавлено 18:03 ---------- Предыдущее сообщение было 18:02 ----------

    Цитата Сообщение от Grommit Посмотреть сообщение
    Что-то действительно многовато. Если взять в расчет мощность 310 Вт, то расчетный ток получается около 0.6 А. Но выставлять такое совершенно ни к чему. Была 590-я модель - грелся ужасно, защита срабатывала. Хотя реально потреблял 200 Вт (а по паспорту - вроде тоже 310). Так что 0.3 А будет вполне оптимально.
    Спасибо, может так м сделаю.

  7. #7
    Старый знакомый Аватар для Димитрий К
    Регистрация
    12.03.2019
    Сообщений
    519

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Смотрите, 2 пары по 0,725 А дают ту же мощность, что у вас 3 пары. То есть на 3 пары ток должен быть 0,483 А.
    Я бы взял эту величину за минимум. Для класса А чем выше ТП - тем лучше. Но нас ограничивает охлаждение, возможности трансформатора и защита, если таковая имеется.
    Поэтому можно поставить 0,48 А, и если не будет сильно греться - медленно повышать (например с шагом 0,1А), до тех пор, пока не начнет сильно греться, или не сработает защита. Имейте ввиду, что после каждого повышения усилитель должен 1-2 часа поработать, а вам нужно будет за ним следить.
    Так и подберете себе режим.

    ---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Так сервис мануал на 560 нет
    Поискать в сети?

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Димитрий К Посмотреть сообщение
    Смотрите, 2 пары по 0,725 А дают ту же мощность, что у вас 3 пары. То есть на 3 пары ток должен быть 0,483 А.
    Я бы взял эту величину за минимум. Для класса А чем выше ТП - тем лучше. Но нас ограничивает охлаждение, возможности трансформатора и защита, если таковая имеется.
    Поэтому можно поставить 0,48 А, и если не будет сильно греться - медленно повышать (например с шагом 0,1А), до тех пор, пока не начнет сильно греться, или не сработает защита. Имейте ввиду, что после каждого повышения усилитель должен 1-2 часа поработать, а вам нужно будет за ним следить.
    Так и подберете себе режим.

    ---------- Сообщение добавлено 18:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------



    Поискать в сети?
    Я тоже думал так сделать. Но при 300 ма на пару он уже греется здорово, градусов 60 есть, хотя говорят для них 80 нормально. В сети естественно искал, на этот аппарат ни схемы ни мануала нет вообще

    ---------- Сообщение добавлено 18:12 ---------- Предыдущее сообщение было 18:10 ----------

    Но 60 градусов это без верхней крышки)

    ---------- Сообщение добавлено 18:32 ---------- Предыдущее сообщение было 18:12 ----------

    Замерил щас термопарой, в районе транзисторов радиатор 95 градусов после 2х часов работы. И это без крышки. Увеличивать ток точно не стоит. Уменьшать надо как считаете? Или будут держать?

    ---------- Сообщение добавлено 18:53 ---------- Предыдущее сообщение было 18:32 ----------

    Термозащита то вроде не срабатывает...

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    в районе транзисторов радиатор 95 градусов после 2х часов работы.
    Чё то не то - значит на самом "переходе транзистора" температура предельная...
    P.S.Уменьшайте ток,другу всё равно пофигу "сколько градусов" - на качестве звучания не отразится никак..
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  10. #10
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Видимо спирт что в трубке радиатора испарился. Уменьшил ток, был поднят до 450 на транзистор а не 300 как сначала, сделал 350.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Видимо спирт что в трубке радиатора испарился.
    Сомневаюсь,что там был спирт...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  12. #12
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Stavr71
    Регистрация
    06.06.2009
    Адрес
    Тула
    Возраст
    33
    Сообщений
    461

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    В интернете кто пишет спирт, кто фреон)))
    P.s. думаете кто-то уже употребил?)

  13. #13
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    В интернете кто пишет спирт, кто фреон)))
    На заборе тоже пишут,однако,не употребляют...
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  14. #14
    Старый знакомый Аватар для Mic Dragon
    Регистрация
    12.11.2007
    Адрес
    С-Петербург
    Возраст
    54
    Сообщений
    601

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    350 на транзистор при +-80 питания - это 80 ватт на радиатор на холостом ходу. Отвести такую мощь такими пародиями на радиаторы с тонюсенькими пластинами можно только ценой дикого перегрева, что у Вас и происходит. И вообще нормальный усилитель в классе А если уж имеет двухтактный выход то не должен вылетать а АВ во всем диапазоне сигнала, если принять что при +-40 он выдает 50 ватт то скорее всего на 8 омах (20в действующего, 28 пикового) то полный ток покоя должен быть не менее 1,8А, или 600мА на транзистор, тогда потребление действительно составит около 300 ватт даже на холостом ходу и на усилителе можно будет жарить яичницу. Лучше переведите его в честный АВ с током порядка 100 на транзистор и получите холодный и надежный аппарат.
    С уважением, Михаил Янковский.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Димитрий К
    Регистрация
    12.03.2019
    Сообщений
    519

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    Замерил щас термопарой, в районе транзисторов радиатор 95 градусов после 2х часов работы. И это без крышки. Увеличивать ток точно не стоит. Уменьшать надо как считаете? Или будут держать?
    Похоже не судьба ему работать в А на полной мощности.
    Думаю, нужно уменьшать ТП пока радиатор в районе транзисторов не будет до 60 град. Будут в А несколько первых ватт.

  16. #16
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Цитата Сообщение от Mic Dragon Посмотреть сообщение
    И вообще нормальный усилитель в классе А если уж имеет двухтактный выход то не должен вылетать а АВ во всем диапазоне сигнала
    Отнюдь, верхние 10дБ вполне м.б. в АВ, главное, что на малой мощности.

    Цитата Сообщение от Mic Dragon Посмотреть сообщение
    600мА на транзистор, тогда потребление действительно составит около 300 ватт даже на холостом ходу и на усилителе можно будет жарить яичницу.
    Так и было задумано.

    Цитата Сообщение от Stavr71 Посмотреть сообщение
    в районе транзисторов радиатор 95 градусов после 2х часов работы
    Нормально, Tj = 125°, запас 25°. Там ведь без прокладки транзисторы и нагрузка 8Ом?
    ТП 0,7А на пару, питание при этом ±40? Уточните.

    ---------- Сообщение добавлено 19:56 ---------- Предыдущее сообщение было 19:54 ----------

    Цитата Сообщение от Димитрий К Посмотреть сообщение
    Будут в А несколько первых ватт.
    И зачем тогда покупать класс А? %()

  17. #17
    Новичок Аватар для wgor
    Регистрация
    27.06.2016
    Адрес
    C. Петербург
    Сообщений
    52

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Товарищи, кто настраивал Luxman L-570? Какой ток покоя должен быть?
    Мануал не найти, данных по настройке от официалов тоже.
    Помогайте, плз. Греется жутко.

  18. #18
    Новичок Аватар для mshm
    Регистрация
    20.11.2017
    Сообщений
    73

    По умолчанию Re: Ток покоя УНЧ Luxman l-560

    Ориентируйтесь на 65-85мВ на эмиттерных резисторах, а дальше смотреть по нагреву. Усилитель расположить горизонтально, с нижней платы сделать вывод с разъёма контрольной точки наверх, т.к. если постоянно будете переворачивать - тепловая трубка будет работать по разному и ток будет постоянно убегать. Не наклонять и не ставить усилитель набок во включенном положении - тепловая трубка перестанет отводить тепло от транзисторов и им придёт пушистый зверь.

    На ДАСтерео мы в прошлом году обсуждали токи покоя для него. Сервисмануала на 570 серию в сети нет, только экспериментально.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •