Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 85

Тема: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seven-ov
    Регистрация
    28.09.2019
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    66

    По умолчанию НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Попали в руки по сходной цене пара НОЭМА 50ГДШ-83. Всегда мечтал о компактных напольниках, вот появился стимул.
    Замеры параметров ТС Оказались очень близки к заводским, по этому решено использовать для расчётов именно заводские параметры:
    Fs - 146Гц
    Qts - 0.86
    Vas - 1.3л
    Исходя из размера динамиков и желания получить напольники высотой в 1 метр размер корпуса определил 110х110х1000. Фанера 11мм, 3-4 переборки. Полезный объем около 7 литров.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-10-16_22-57-38.png 
Просмотров:	289 
Размер:	94.4 Кб 
ID:	382080
    Хочется обратиться к бывалым, не будет ли проблемой пятикратное превышение объема корпуса параметра Vas?
    Ну и самый главный компромисс - закрытый ящик или фазоинвертор?
    Программа моделирования нарисовала вот такие графики.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-10-16_22-58-23.png 
Просмотров:	308 
Размер:	23.4 Кб 
ID:	382081
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-10-16_22-58-35.png 
Просмотров:	235 
Размер:	26.1 Кб 
ID:	382082

  2. #21
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seven-ov
    Регистрация
    28.09.2019
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    я пожалуй тоже
    Давно пора, а то сравнения динамическими головками с совершенно другими параметрами, полное не понимает сути децибелов, не правильное чтение графиков... сплошной флуд не в тему...

  3. #22
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    ну непонимание пока у тебя, особенно про..., да про всё из первого поста, жду когда про саб к "напольникам" запоёшь, да и про пищ тоже, а скорей всего закончиться ничем, как обычно с такими темами бывает.

  4. #23
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seven-ov
    Регистрация
    28.09.2019
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    ну непонимание пока у тебя, особенно про..., да про всё из первого поста, жду когда про саб к "напольникам" запоёшь, да и про пищ тоже, а скорей всего закончиться ничем, как обычно с такими темами бывает.
    У меня уже есть несколько законченных проектов. И пара описаны на этом форуме.
    Саб естественно к этим напольникам будет, точнее он уже есть, с него все и началось, после сборки усилителя с отрицательным выходным сопротивлением для него захотелось делать полноценную систему 4.1 , а так же будет еще пара полочников на этих же или не на этих же динамиках, смотря как получится эта пара.

    Не знаю, вот ты вроде пишешь что-то, а полезного ничего нет... Мне интересно было про групповые задержки поговорить, про сочетание Vas и объема короба, а ты заладил гудеть, да гудеть. все у тебя гудит, будто других никаких параметров у колонок не существует. Есть только колонки которые гудят и которые не гудят.

    ---------- Сообщение добавлено 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было 14:04 ----------

    Пока думаю делать так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	напольники.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	247.1 Кб 
ID:	382109

  5. #24
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Если на мази усиление с отрицательным Rg, к чему тогда ПАС?
    Правда, хода головке это не добавит, резонанс не снизит, и основная полоса останется страшной, но хоть ящики получатся подобающих размеров.

    Цитата Сообщение от Seven-ov Посмотреть сообщение
    в оформлении ФИ меня смущают большие групповые задержки на резонансной частоте фазоинвертора.
    Так всегда бывает, когда Fb ниже Fs, ящик сам по себе, голова сама по себе, ниже среза отвесно, оттуда и gd.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 17.10.2020 в 15:58.

  6. #25
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от Seven-ov Посмотреть сообщение
    У меня уже есть несколько законченных проектов. И пара описаны на этом форуме.
    Саб естественно к этим напольникам будет, точнее он уже есть, с него все и началось, после сборки усилителя с отрицательным выходным сопротивлением для него захотелось делать полноценную систему 4.1 , а так же будет еще пара полочников на этих же или не на этих же динамиках, смотря как получится эта пара.

    Не знаю, вот ты вроде пишешь что-то, а полезного ничего нет... Мне интересно было про групповые задержки поговорить, про сочетание Vas и объема короба, а ты заладил гудеть, да гудеть. все у тебя гудит, будто других никаких параметров у колонок не существует. Есть только колонки которые гудят и которые не гудят.

    ---------- Сообщение добавлено 14:40 ---------- Предыдущее сообщение было 14:04 ----------

    Пока думаю делать так.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	напольники.jpg 
Просмотров:	147 
Размер:	247.1 Кб 
ID:	382109
    Вы планируете саб + сателлиты на 4" головке?
    А кто будет воспроизводить диапазон 75-300 Гц.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  7. #26
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seven-ov
    Регистрация
    28.09.2019
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Вы планируете саб + сателлиты на 4" головке?
    А кто будет воспроизводить диапазон 75-300 Гц.
    По этому я и рассматривал возможность фазоинвертора, согласно расчетам диапазон как раз начинался бы с 70 герц. Но вот как будут на слух задержки.

  8. #27
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от Seven-ov Посмотреть сообщение
    По этому я и рассматривал возможность фазоинвертора, согласно расчетам диапазон как раз начинался бы с 70 герц. Но вот как будут на слух задержки.
    При Fs= 146 Гц, получить 70 Гц можно только теоретически.
    Динамик чистая середина, ему место выше 250-300 Гц.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,115

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от Seven-ov Посмотреть сообщение
    сплошной флуд не в тему...
    Именно так пишут все новички, когда не понимают ответы, из-за отсутствия знаний .
    Вы далеко не первый с детской идеей засунуть высокодобротный динамик в неподходящее оформление, а ответы все по существу.
    Динамик не годится в ФИ, даже ваша программа не справилась с задачей. Двухгорбый график должен был как бы намекнуть, но вы пока не видите подвох.
    Цитата Сообщение от Dimtan Посмотреть сообщение
    А в TL эти динамики наверно можно поставить?
    Нет, добротность высокая. TL не легче ФИ.

  10. #29
    Частый гость Аватар для Dimon SSSR
    Регистрация
    12.04.2018
    Адрес
    ссср
    Сообщений
    269

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    При Fs= 146 Гц, получить 70 Гц можно только теоретически.
    Динамик чистая середина, ему место выше 250-300 Гц.
    Абсолютная правда


    Seven-ov, При такой добротности - только щит или ОЯ. При Вашем ящике 7 л, получается больше 5-ти Vas. Считайте, что "бесконечный" объём. В ЗЯ до 200 гц худо-бедно дотянет. Лучше бас, мидбас к нему снизу "подтяните".
    Да, и огласите параметры саба...

  11. #30
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от Seven-ov Посмотреть сообщение
    У меня уже есть несколько законченных проектов. И пара описаны на этом форуме
    вот, потом повторяй - повторяют, и чё и вега....ААААААААА, засунуть его в тумбочку (динамик, оба) и никому не показывать

  12. #31
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seven-ov
    Регистрация
    28.09.2019
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Ну, вот, минимально прилепил противомагнит и уже Qts снизилась до 0.73. Простейший ПАС и можно будет еще снизить за счет снижения механической добротности.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-10-17_21-34-10.png 
Просмотров:	89 
Размер:	48.2 Кб 
ID:	382130Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-10-17_21-39-26.png 
Просмотров:	87 
Размер:	21.0 Кб 
ID:	382131
    +0.8дБ при 210Гц и -2.2дБ при 90Гц
    Жизнь то налаживается?

  13. #32
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    прогу в топку, пройденные грабли.....детские

  14. #33
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seven-ov
    Регистрация
    28.09.2019
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    прогу в топку, пройденные грабли.....детские
    А что не в топку? Триггер гудит\не гудит?

  15. #34
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    там в верхнем правом углу цифиры 6 12 18 попробуй мышкой ткнуть в цифру 6

  16. #35
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seven-ov
    Регистрация
    28.09.2019
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    там в верхнем правом углу цифиры 6 12 18 попробуй мышкой ткнуть в цифру 6
    Это масштаб, пики я и так выписал, цифры от масштаба не меняются, я тебе скажу по секрету.

  17. #36
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от Seven-ov Посмотреть сообщение
    А что не в топку? Триггер гудит\не гудит?
    арта https://yandex.ru/video/preview?text...00992531717944

  18. #37
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Seven-ov
    Регистрация
    28.09.2019
    Адрес
    Липецк
    Сообщений
    66

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от владимирр Посмотреть сообщение
    арта [video]https://yandex.ru/video/preview?text=%D0%B8%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8F%D0%B5%D0%BC%20%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8F%20%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D0%B0%20%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BE%D0%B9%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard&parent-reqid=1602960607453296-1646920511611050735000113-production-app-host-man-web-yp-319&wiz_type=v4thumbs&filmId=9475100992531717944[/url]
    Я пользуюсь audt22d, с ней-то что не так?

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для Zotoff
    Регистрация
    03.02.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,150

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Seven-ov

    По этому я и рассматривал возможность фазоинвертора, согласно расчетам диапазон как раз начинался бы с 70 герц
    По-моему, это типичная ошибка новичков…
    Частота «70 Гц» – это не бас, конечно же, а скорее мид-бас; но чтобы его воспроизвести нужно тоже изрядно постараться…
    Посмотрите на документацию:
    http://noema.ru/catalog/54/121
    откуда следует, что его осевой ход Xmax=2,5 мм, умножьте его на площадь диффузора, и скажите: «О каких “70 Гц” здесь может идти речь?»
    Эта голова хорошо сможет работать только в качестве СЧ или СЧ-ВЧ, и ФИ тут вообще не при делах!
    А то, что «согласно расчетам …» – так бумага все стерпит.

    Я не понимаю почему ты их сравниваешь. 10гд36 имеют резонансную частоту 36Гц и естественно при высокой добротности они гудят. 50ГДШ83 просто не воспроизводят эти частоты на которых гудят 10гд36.
    Сдается мне, что «гудеж» – привязан к частоте резонанса, а вот будет гудеж или не будет – это определяется величиной добротности и оформлением.

  20. #39
    лентяй Аватар для владимирр
    Регистрация
    06.11.2017
    Адрес
    Болото.
    Сообщений
    3,653

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    да, показания измеренные "тестером" и "артой" разнятся, вторые ближе к даташитам, опробованно не на одном динамике, при чём "тестеров" использовалось две версии, 2.2 и 3.0

  21. #40
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: НОЭМА 50ГДШ-83 ЗЯ или ФИ муки выбора

    Цитата Сообщение от Zotoff Посмотреть сообщение
    Seven-ov


    По-моему, это типичная ошибка новичков…
    Частота «70 Гц» – это не бас, конечно же, а скорее мид-бас; но чтобы его воспроизвести нужно тоже изрядно постараться…
    Посмотрите на документацию:
    http://noema.ru/catalog/54/121
    откуда следует, что его осевой ход Xmax=2,5 мм, умножьте его на площадь диффузора, и скажите: «О каких “70 Гц” здесь может идти речь?»
    Эта голова хорошо сможет работать только в качестве СЧ или СЧ-ВЧ, и ФИ тут вообще не при делах!
    А то, что «согласно расчетам …» – так бумага все стерпит.


    Сдается мне, что «гудеж» – привязан к частоте резонанса, а вот будет гудеж или не будет – это определяется величиной добротности и оформлением.
    Гудеж никак не привязан к резонансу.
    Гудеж от кривых настроек не оптимальной системы, и в частности АС.
    Человеческое восприятие тоже играет немалую роль.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

Страница 2 из 5 Первая 1234 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •