PCM58 Обвязка и особенность звучания.

[Furious_Dima]

внутренняя структура

схема обвязки и питания


Я слышал много реализаций PCM58 есть такая особенность, что звук сухой поджатый, относительно своих братьев, например PCM63, PCM1702, но при этом чувствуется большой потенциал.
Как видно из структуры pcm58 ноги 13, 20 питание логики, по даташиту предлагается объединить их с аналогом, я думаю 13ую ногу все же можно запитать от отдельного источника, 20ая звонится с 9ой, как 40 Ом, из структурной схемы это тоже видно.
Затем думаю на 2ой и 9ой ноге увеличить ёмкость хотя бы до 100мкФ

[Furious_Dima]

Ломатель, пока так и слушаю на том что 1:20, вторичку нужно обязательно подгружать, в моём случае это примерно 10кОм

---------- Сообщение добавлено 00:24 ---------- Предыдущее сообщение было 00:18 ----------

Дмитрий, расскажите о самих то траффах, фото, хар-ки, если не тайна, хотя какая тайна. Просто Вам их мотали на стороне и разговор мог быть гораздо предметнее, чем - "лучше два резистора", лучше чем что...

пермаллой, внешний экран, внутренний экран, у того что 1:20 активное чуть меньше 3Ом первички и чуть больше 600Ом вторички, у того что 1:10 18Ом первички, всё остальное такое же, в общем лучше чем sowter, полоса при такой нагрузке 100кгц, индуктивность не помню, но там хватает.

---------- Сообщение добавлено 00:25 ---------- Предыдущее сообщение было 00:24 ----------

Да. Непонятно, зачем их два

назовём их Rset и Rload

[Максим]

Знаете, вы уже определитесь, должен или нет

Да я-то лет десять назад определился, что должен.

а то есть другие мнения...

Так иметь мнение никому не возбраняется, однако.

И вообще, это напоминает утверждение - этого не может быть потому, что этого не может быть никогда.

Каким образом? Не хочешь ставить - не ставь, работать будет, только проблем при этом придется решать большее количество, чем с резистором.
А при его наличии достаточно соблюсти условие R<<|Z|первички.

[Elms]

Секундочку! Народ требует цобеля... Более того, утверждает что так и надо.

[Максим]

Народ требует цобеля... Более того, утверждает что так и надо.

Да ради бога, пусть утверждает и требует. У нас этот, как его, а-а-а, плюрализьм, во.

[Два капитана]

Как зачем! Один спереди для привязки выхлопа цапа к массе, второй сзади как нагрузка вторички, горб убрать...

Не убедительно - увы. Горб, а если его нет, траффы ведь мотались не с потолка. А так, что мешало купить за 500..700 руб. те же 001 или как их там, регулярно в продаже, характеристике, схема намотки, коммутация, вскрытие, черта лысого только не хватает. Все есть, в соотв-ей теме.

Картинки - то же, мимо кассы, сам автор этих девайсов прямо говорил, что пресловутый резистор есть сопр. первички.

"Верить - никому нельзя, мне можно (с). А так, то в тему приглашаются, Hydr, Виктор Корсаков, Лысый, Дмитрий Киреев. Харе уже вхолостую и водяных пистолетов упражняться, разжевали бы про резистор, нагрузку для цапа, горб, первичку и трансформатор - мать его ити !

---------- Сообщение добавлено 06:03 ---------- Предыдущее сообщение было 05:59 ----------

у того что 1:20 активное чуть меньше 3Ом первички

С пьяну не соображу, как это, всего 3 ома, а сколько витков, уже про сердечник не спрашиваю.

[Алексей_R_76]

Резистор - частотноНЕзависимый элемент (прошу прощения за мой французкий); чего нельзя сказать о первичке трансформатора.

[Hrun]

Если у вас сопротивление Rset заметно больше приведённого к первичке сопротивления Rload, то толку от Rset мало. В противном случае (Rload>Rset) Rset съедает существенную долю и без того слабого сигнала.

[Furious_Dima]

Если у вас сопротивление Rset заметно больше приведённого к первичке сопротивления Rload, то толку от Rset мало. В противном случае (Rload>Rset) Rset съедает существенную долю и без того слабого сигнала.

В таком случае от Rset никакого толку, давайте перенесём понимание нагрузки трансформаторов в раздел для начинающих, что бы здесь не флудить.

[Serg138]

Ну вот в той модели саутера, что я приводил выше, производитель рекомендует ставить резистор во вторичку, посчитав приведенку к первичной ну и плюс потери на меди. Но и допускает установку в первичку, уточнив что ачх будет иметь другой вид. А практически слушать надо какой вариант будет лучше.

[Максим]

что пресловутый резистор есть сопр. первички

Это тяжкий бред, активная составляющая полного импеданса обмотки на эквивалентной схеме включена последовательно с реактивной, а не параллельно ей.
Вот совсем кратенько для пионеров.

Ну вот в той модели саутера, что я приводил выше, производитель рекомендует ставить резистор во вторичку, посчитав приведенку к первичной ну и плюс потери на меди. Но и допускает установку в первичку, уточнив что ачх будет иметь другой вид. А практически слушать надо какой вариант будет лучш

Оно можно и так, хотя в примерах у саутера номиналы просто конские используются, но я предпочитаю использовать транс, характеристики которого измерены при работе от генератора напряжения на расчетную нагрузку в таких же условиях. Ессно, чем меньше номинал Rset (гы-гы), тем ближе режим работы транса к работе от идеального генератора напряжения.

[Furious_Dima]

10Ом резистор на первичке, ух рубит не хуже ТОСника, разборчивость даже лучше на роке, микро марко выше чем у ОС с малошумящим полевым входом, т.е. на рок концертной записи где идёт рубилово я слышу нюансы акустической гитары, которую раньше просто не слышно было.
Я немного шокирован, но уровень сигнала просто крошечный)
Но звучание нейтральное, многим не понравится

[Максим]

10Ом резистор на первичке

Вот 10 ом я и ставил всегда. 5 ом уже маловато для одного каскада УН, а переходить на два каскада не хотелось, но начинались эксперименты именно с 5 ом.

[Serg138]

Furious_Dima, Через какой усилитель слушаешь?

[Furious_Dima]

Вот 10 ом я и ставил всегда. 5 ом уже маловато для одного каскада УН, а переходить на два каскада не хотелось, но начинались эксперименты именно с 5 ом.

я тоже планирую один каскад на лампочке с мю 70 дальше 3:1 транс.
Тут цель эксперимента найти оптимальное значение резистора I/V и ктр транса. У нас с уменьшением резистора и транс начинает лучше смотреться, по этому скажем 5Ом 1:20 может оказаться лучше чем 20Ом 1:10

---------- Сообщение добавлено 13:25 ---------- Предыдущее сообщение было 13:23 ----------

Offтопик:

Furious_Dima, Через какой усилитель слушаешь?

Безосник на двух замечательных линейных лампочках с непосредственной связью, он намного более динамичный, честный и менее жанровый чем 300B или 2A3 в прямом сравнении.
В принципе на нём можно сделать УН и буфер после резистора в I/V и транса, но это габариты и 450в не хотелось бы рядом с ЦАПом)

[DIM]

Надо минимум искажений ЦАПа искать, скорее всего, он уже найден давно и номинал резистора известен. А дальше уже дело техники.

[Furious_Dima]

Надо минимум искажений ЦАПа искать, скорее всего, он уже найден давно и номинал резистора известен. А дальше уже дело техники.

тогда хватит и 33Ом, НО.

[DIM]

Ну вот, дальше смотрим напряжение и выбираем один каскад или два с выходным трансом.

[Furious_Dima]

Ну вот, дальше смотрим напряжение и выбираем один каскад или два с выходным трансом.

Но, с таким номиналом в преобразовании
1)транс становится злом
2)звук субъективно хуже чем с нормально приготовленным выхлопом на ОУ.

[Максим]

Тут цель эксперимента найти оптимальное значение резистора I/V и ктр транса. У нас с уменьшением резистора и транс начинает лучше смотреться, по этому скажем 5Ом 1:20 может оказаться лучше чем 20Ом 1:10

Именно. Почему-то это очевидно далеко не всем теме.
Я уже запамятовал, включался ли транс 1:20 и как это слушалось... Давно это было. Но в итоге остановились на 10 ом и 1:10. Потом как-то по инерции такое соотношение и использовалось.

[Serg138]

Но в итоге остановились на 10 ом и 1:10

А транс-то чей был, Воробьевский?