ремастеринг в дом. условиях

[Hacker]

Здравствуйте, господа аудиофилы.
Не для кого не секрет, что качество современных (отечественных) AudioCD стало, хуже:
1.высокий уровень компрессии
2.уровень сигнала, превышающий 0Дб

Со вторым пунктом я кое-как справляюсь с помощью Adobe Audition 1.5, модуль Clip restoration
А вот как расширить динамический диапазон, еще не научился (но знаю, что можно). Может вы подскажете, как это можно сделать (и возможно ли это средствами Adobe Audition)
Еще слышал, прежде чем редактировать звуковой файл, его нужно сконвертить в 24 или 32 бита, чтобы не было потерь при всяких манипуляциях (использовании фильтров, наложении эффектов) Так ли это?

И еще один вопрос, не менее важный:
Будут ли потери при повторном сжатии mp3. Например файл 192кб\с конвертировать в .wav, а потом опять сжать в 192кб\с ?

[TRANTOR]

В графике такой эффект называется "постеризация".

Да не важно, как называется. Эффект-то есть, инфа потеряна.

[Hacker]

мда... новости не обнадеживающие. Выходит никак не восстановить?
Я понимаю, что первоначальное качество не восстановить, но неужели нельзя как-нибудь улучшить, то что есть?
Проблема в том, что это на большинстве отечественных (даже лицензионных) CD.

Offтопик:
После того, как я услышал, как должен звучать настоящий AudioCD на примере Prime Test CD, я чуть не обалдел

Похоже остается только одно - обмениваться с людьми образами буржуйных CD.

[TheLivingOne]

Да дело не в "отечественности" CD, а в том, кто звукорежиссёр... Если альбом вышел весь укомпрессированный и уклипенный от звукорежиссёра, то его уже никто и никогда не услышит в хорошем звуке (если только не сделают более правильный ремастер, скажем, в порядке издание DVD-A или SACD) Попробуйте погуглить на английском на предмет sound compression, и убедитесь, что проблема эта совершенно глобальная. Вот старые CD (мастеринга 90-х годов) обычно этой проблемы не имеют... Ну и винилки А на пиратских CD вообще вряд ли какие-то манипуляции со звуком есть, там либо копия 1:1 с фирмы, либо просто декодированный MP3 (ну за это надо расстреливать, конечно).

[Hacker]

Да дело не в "отечественности" CD, а в том, кто звукорежиссёр...

Насколько я знаю, буржуины, меньше компресят.

Попробуйте погуглить на английском на предмет sound compression, и убедитесь, что проблема эта совершенно глобальная. Вот старые CD (мастеринга 90-х годов) обычно этой проблемы не имеют...

да, слышал про такое дело. Только так и не понял, для чего это делается? Хотят насильно пересадить на DVD-A или SACD? Или для бумбоксов звук затачивают?

либо просто декодированный MP3 (ну за это надо расстреливать, конечно).

Иногда попадается такая гадость, в основном, купленная на распродажах.

Offтопик:
Хотя, если правильно записанный диск правильно сграбить (EAC), и правильно сжать в mp3 (lame 256кб\с), то я предпочту его, чем скомпрессированный wav

Вот кстати, оцените степень компрессии:

[TheLivingOne]

Под бумбоксы точат, ага. И буржуины как раз и жалуются на это очень сильно. Например, по ссылке, которую я выше приводил. Я же говорю, достаточно погуглить, там столько всплывёт ругани на эту тему! Как раз буржуи на буржуев ругаются. Причём, даже крутые лейблы гонят записи супер-групп в виде вот такой бодяги. Вот я буквально третьего дня свежий Depeche Mode пытался заценить - не осилил.

Offтопик:
Правильное сжатие - это FLAC или Monkey Audio, в крайнем случае - OGG Vorbis 320kbps, а если очень надо MP3 - то lame -q 0 -b 320 -k. DVD-R нынче стоят намного дешевле головной боли при прослушивании

[Droog_Andrey]

Offтопик:
а если очень надо MP3 - то lame -q 0 -b 320 -k

Offтопик:
На слух не отличаю VBR-190 от CBR-320...
А обезьянка рулит

[Hacker]

Товарищи, может посоветуете ресурс, посвященный ремастерингу? Доступно изложенный, что бы новичку было понятно

[Алексей]

Hacker, забей на ремастеринг и расширение дд. Поставь что- нить типа FL Studio, наваяй свой клуб/хаус под понравившийся (делов то на пару часов). Денёк- другой покрутишь в компрессоре ручки- море вопросов (типа как да что) отпадёт сразу.

[Hacker]

Алексей
спасибо, погляжу, что за оно.
Я упомянул выше, что занимаюсь ремастерингом тыц-тыц-бум-бум копмозиций.
Вообще-то не только. Клипинг и компрессия ДД встречается не только в них. Например, в купленном диске Дидюли был большой клиппинг, из-за чего, у гитары появился неприятный металлический призвук. Модуль Clip Restoration в Adobe Audution помог, но полностью артефакты не убрал.
Хочется всетаки, чтобы вы меня послали... на ресурс, посвященный ремастерингу.

[Alto74]

Восстановить исходный динамический диапазон нереально.

Абсолютно согласен! +1

Повторное сжатие в mp3 теряет качество.

Точнее убивает звук насовсем!

[Vlad Bo]

на ресурс, посвященный ремастерингу.

Ну ты спросил…

Кое-какие намёки можно найти здесь:
http://www.show-master.ru/archive/32/88.shtml
http://www.show-master.ru/archive/30/124.shtml
http://rus.625-net.ru/archive/z0603/r1.htm
покопавшись в разных статьях, будешь хотя бы знать, на что обращать внимание.
Поиск рулит!

Много можно почерпнуть из описаний того как записывали какой-либо альбом.
Например, История записи «Сержанта Пеппера»:
http://rus.625-net.ru/audioproducer/2005/04/sergant.htm
http://rus.625-net.ru/audioproducer/...5/zvukozap.htm

Можешь попробовать iZotope Ozone… (есть в обменнике) некоторые эффекты, которых нет под рукой он очень хорошо имитирует.

А вообще-то, ремастеринг делает не плагин, а звукореж, так что учись, развивай слух, музыкальную память,.. если оно тебе надо…

[Алексей]

купленном диске Дидюли

Чтоб без этих проблем- переходи на аналог. Будет и дд и без высокого уровня компрессии.

Насчёт FL... Бери шестой.

[Эзотехник]

ещё намекну
http://www.subbotin.inion.ru/FAQ.htm
http://rus.625-net.ru/625/1997/06/mastering.htm
http://krosh.tehnologia.info/forum/v...&view=previous
http://rusaudiopro.ru/modules.php?na...ewtopic&t=3390

[Hacker]

Можешь попробовать iZotope Ozone…

стоИт.

А вообще-то, ремастеринг делает не плагин, а звукореж

Да, но звукорежиссер не голыми руками ремастеринг делает.

Чтоб без этих проблем- переходи на аналог.

Не понял. На кассеты? А смысл? Их могут записывать, с этих же, компрессированных CD, а может, вообще с mp3. Да еще перематывать их... _

[TheLivingOne]

"Чистый" аналог - это только винил и магнитофонные записи с него, причём - только старые альбомы (до эпохи цифрового мастеринга. Аудиокассеты все с "цифры" гонят (не удивлюсь, если сейчас - ещё и повально с MP3, хотя я не покупал кассет много лет). Старые альбомы (90-е годы (ре)мастеринга) и с CD часто звучат прекрасно!

[Алексей]

Hacker, Ливингон дело говорит. Только не с кассетами, а с катушками.

Offтопик:
При чём тут перемотка? Тем более у самого на аватаре магнитофон...

[Hacker]

Hacker, Ливингон дело говорит. Только не с кассетами, а с катушками.

Offтопик:
При чём тут перемотка? Тем более у самого на аватаре магнитофон...

Offтопик:
магнитофон просто так, экзотика Хотя дома есть катушечный магнитофон, но аппарат не серьезный, Нота -2хх какая-то. Помню в детстве с ним развлекался (слушал, в смысле)
А перемотка притом, что геморное это занятие. Ленту мотать, нужную песню искать. К цифре привык, щелк, щелк и все.

Только где вы сейчас возмете ленту катушечную? Они уже не выпускаются. Старые, сыпиться с них все

А вообще, всем спасибо за разъяснения и ссылочки.

[Алексей]

Hacker, Э, нет. Ленту как раз таки и выпускают (правда не в таком количестве, как 15...20 лет назад). Зайди на сайты Quontegy или Emtec.

[Hacker]

Hacker, Э, нет. Ленту как раз таки и выпускают (правда не в таком количестве, как 15...20 лет назад). Зайди на сайты Quontegy или Emtec.

Минуточку, ты про обычную ленту или студийную? Они вроде отличаются. И потом это все не серьезно. Где я в Минске куплю катушку, да еще с записью???

Насчет FL studio.
Скачал 6-ю версию. Видно, что неплохая вещь, только черт в ней ногу сломит, пока разберешься. Руссификатор бы к ней найти, и хелп на русском. А еще треск какой-то стоит при проигрывании встроенных шаблонов.

[TRANTOR]

http://www.subbotin.inion.ru/FAQ.htm

Вот-вот:

Что нельзя исправить мастерингом?

Грубые ошибки баланса инструментов, нелинейные искажения на отдельных элементах микса и миксе в целом, избыточную компрессию (как отдельных инструментов, так и микса в целом), избыточную реверберацию (в большинстве случаев), фальшивое исполнение, нельзя сделать "драйвовой" разваливающуюся аранжировку… Нельзя сделать плохую фонограмму хорошей.