Простой усилитель напряжения для ВК Неофит

[.Васильев]

Перенесу сюда свой вариант усилителя напряжения для ВК на основе параллельного усилителя.
Простой каскодный ун с буфером перед ВК.Подробно разобран в ветке по альтернативному драйверу.Флудить там не хочется .

---------- Сообщение добавлено 20:46 ---------- Предыдущее сообщение было 20:42 ----------

Добавлю вариант с классическим ВК тройкой.Добавил анализ на имд19/20кгц.
Пробовал и симметричный буфер для развязки высокомного выхода уна с входом ВК. работает

[audiomun]

Интегратор - гатЦкий папа - портит весь праздник ...

[.Васильев]

Интегратор - гатЦкий папа - портит весь праздник ...

тогда подстроечник с резистором 100ком на базу первого транзистора.
Чет анализ на имд в капе долго идет

---------- Сообщение добавлено 02.10.2020 в 12:50 ---------- Предыдущее сообщение было 01.10.2020 в 21:26 ----------

ввел буфер в режиме А .Плюсы от этого .Снижение влияния паразитной емкости термодатчика и повышение петлевого усиления и смещение первого полюса в ультразвук.
Хотя может и ошибаюсь.

[fakel]

Не понимаю, зачем параллельник с его отдельной батарейкой, которую нужно питать - т.е. тянуть провода, а оно все под ОООС! Если УН и первый ВК питаеются от повышенного напряжения? Токовый шунт в помощь

Через емкость D9 D10 вся грязь силовых шин придет на высокоомный вход ВК

[deemon]

Не понимаю, зачем параллельник с его отдельной батарейкой, которую нужно питать - т.е. тянуть провода, а оно все под ОООС! Если УН и первый ВК питаеются от повышенного напряжения? Токовый шунт в помощь

А зачем применять решение худшее , когда есть лучшее ? ПКПС ( каскад с "батарейкой" ) фактически обеспечивает наилучшие параметры выходного каскада , при этом даже не превосходя прочие варианты по количеству и цене деталей ... ну так чего же его не использовать ?

P.S. А насчёт "влияния проводов" ведь не раз уже говорили ... там самые простые расчёты показывают мизерное влияние этих проводов , которое не опасно как для безООСных усилителей , так и для ООСных , даже как-то нет смысла опять это всё повторять ...

[.Васильев]

Offтопик:
Все жду когда вспомнят про мой и схожий с моим от А.Петрова варианты с токовыми шунтами параллельника с более лучшими ,кроме максимальной амплитуды, параметрами. Наверно не дождусь

Д9/д10 диоды антинасыщения .

[fakel]

А зачем применять решение худшее , когда есть лучшее ? ПКПС ( каскад с "батарейкой" ) фактически обеспечивает наилучшие параметры выходного каскада , при этом даже не превосходя прочие варианты по количеству и цене деталей ... ну так чего же его не использовать ?

А потому что ОООС и нетехнологично это - отдельный узел

[audiomun]

Через емкость D9 D10 вся грязь силовых шин придет на высокоомный вход ВК

Например, в этой позиции включать по два диода последовательно, и с как можно меньшей ёмкостью, тогда итоговое значение получится меньше ёмкости монтажа.

[deemon]

А потому что ОООС и нетехнологично это - отдельный узел

Слушай , ну ведь мы тут не зарядки для телефонов клепаем ... О чём вообще разговор ? Там весь этот "узел" - несколько дешёвых деталей ...

А насчёт ООС - ну вот ты сам , лично - пробовал каскад с "батарейкой" в усилителях с ООС ? Я например пробовал - менял выходные каскады в сгоревших усилках ... так во-первых , никаких проблем не было , а во-вторых - хозяева усилителей отмечали улучшение качества звука после замены "родного" каскада на ПКПС . То есть , проблемы там надуманные , а вот выгода - вполне реальная , скажем так .

[fakel]

Слушай , ну ведь мы тут не зарядки для телефонов клепаем ... О чём вообще разговор ? Там весь этот "узел" - несколько дешёвых деталей ...

А насчёт ООС - ну вот ты сам , лично - пробовал каскад с "батарейкой" в усилителях с ООС ? Я например пробовал - менял выходные каскады в сгоревших усилках ... так во-первых , никаких проблем не было , а во-вторых - хозяева усилителей отмечали улучшение качества звука после замены "родного" каскада на ПКПС . То есть , проблемы там надуманные , а вот выгода - вполне реальная , скажем так .

Ну ты же инженер, и должен понимать что такое "разумная достаточность". Если есть повышенное напряжение питания УН, то тот же токовый шунт - это и есть батарейка с параллельным стабилизатором. Никто не запрещает ставить, я только за. Но зачем городить отдельное питание для классической батарейки с вытекающим током - загадка.

[deemon]

Ну ты же инженер, и должен понимать что такое "разумная достаточность". Если есть повышенное напряжение питания УН, то тот же токовый шунт - это и есть батарейка с параллельным стабилизатором. Никто не запрещает ставить, я только за. Но зачем городить отдельное питание для классической батарейки с вытекающим током - загадка.

Ну ты-то ведь тоже инженер , и должен понимать , что ток покоя УН - всего несколько миллиампер , и значит - он может питать только базовые цепи предвыходных транзисторов . У меня же - смещение заведено в эмиттерные цепи , и там ток обычно не меньше 100 ма , вот для того и батарейка Притом ты опять же должен понимать , что в твоём варианте ты ограничен всегда схемой Дарлингтона в ВК , у меня же топология параллельного каскада - только без его обычных цепей смещения ( резисторы , источники тока ) . В моём варианте главное преимущество - это жёсткая связь как баз , так и эмиттеров всех транзисторов ВК , на всех частотах - это нужно для нормальной работы в классе АВ . У тебя же в дарлингтоне так не получается . Мой вариант каскада работает rail-to-rail , дарлингтон так не может . Ну и на практике - замена обычного каскада на "батарейный" даёт улучшение , что какбы тоже немаловажно ... вообще , я ведь не раз это объяснял там в теме про Заратустру , странно , что ещё там можно не так понять ?

[.Васильев]

Поставь между баз выходников параллельного усилителя конденсатор большой емкости 470-2200мк и будет полная раскачка.Си проблема решена еще в 70 годы. Осталось снизить искажения

[deemon]

Поставь между баз выходников параллельного усилителя конденсатор большой емкости 470-2200мк и будет полная раскачка.Си проблема решена еще в 70 годы. Осталось снизить искажения

Просто так поставить кондёр нельзя - его на пиках сигнала будут разряжать токи баз выходных транзисторов . Потом в паузе между пиками - этот кондёр будет снова заряжаться от источников тока смещения ... нехорошее смещение получится , ток покоя будет плавать . Я же наверно думал , и не раз , перед тем как батарейку эту поставить - если бы всё было так просто , и в 70-е годы решено - нам не надо было бы сейчас с этим возиться Притом , что характерно , я этот вопрос полностью разъяснил в теме про Заратустру , и не раз ( и даже не два ) - но всё равно , периодически это почему-то всплывает снова ....

[dekko]

что ещё там можно не так понять ?

если не читать, то можно всё не так понять это без отношения к кому либо это просто факт

[.Васильев]

. На 50герц емкость конденсатора не менее 680мк,лучше 1200-1500мк

[deemon]

так обратносмещенный диод параллельно конденсатору. На 50герц емкость конденсатора не менее 6680мк,лучше 1200-1500мк

И что , этот диод вдруг как-то родит лишний ток , необходимый для баз выходников ?

[.Васильев]

Можно без диода.Но банка должна быть большая,иначе все будет как вы описывали.моделировать надо на 20-60 герцах.там все видно

[Михаил45]

Резистор в батарейке линейнее конденсатора, это аксиома. Зачем портить звук электролитом? Зачем изобретать самокат, когда есть заратустра.

[deemon]

Можно без диода.Но банка должна быть большая,иначе все будет как вы описывали.моделировать надо на 20-60 герцах.там все видно

С большой банкой всё будет происходить так же , только медленно ... в пределе , если поставить ОЧЕНЬ большую банку - то после нескольких минут громкой музыки ток покоя снизится , и также несколько минут будет возвращаться в первоначальное состояние - зачем нам это надо ? Кроме того , в обычном параллельном каскаде ведь термостабилизация достигается за счёт температурной связи выхода и предвыхода . А это значит , что при очень больших банках между базами скорость реакции на перегрев выходников резко уменьшится , из-за чего рано или поздно произойдёт "терморазгон" выходных транзисторов - что тоже в наши планы явно не входит ... батарейка же "железно" держит напряжение смещения при изменениях сигнала , но при этом быстро реагирует на изменения температуры . Потому я не раз и говорил - в таких каскадах "батарейка" есть оптимальное решение .

[.Васильев]

Проще обычный мощный Вк тройку поставить и не парить мозги.Он то линейнее и искажает меньше.