Разная высота резонансного пика динамиков

[blue sky]

Здравствуйте,


Есть динамики в которых резонансная частота значительно ниже ачх а есть такие у которых значительно выше неё.

Хочется узнать как это влияет на звук или другие факторы звучания динамика.
И почему производитель занижает резонасный пик,какой в этом смысл?

[Martyn]

Да, единицы измерений вроде бы одни и те же, но что они обозначают? Ом-ы или Дб-лы. Вот в этом разница.

Вот две ДГ из проспекта производителя в одном масштабе. ДГ отличаются рядом параметров, что влияет на АЧХ. Анализируйте.


---------- Сообщение добавлено 12:21 ---------- Предыдущее сообщение было 12:17 ----------

Здравствуйте,


Есть динамики в которых резонансная частота значительно ниже ачх а есть такие у которых значительно выше неё.
]

Это просто картинка, сопоставляться нужно данные при одинаковом процессе измерения.

---------- Сообщение добавлено 12:24 ---------- Предыдущее сообщение было 12:21 ----------

Хочется узнать как это влияет на звук или другие факторы звучания динамика.
И почему производитель занижает резонасный пик,какой в этом смысл?

Высота и острота пика указывает на способности мотора и подвеса ДГ.

[blue sky]

Высота и острота пика указывает на способности мотора и подвеса ДГ.

Ну так если динамик менее отзывчивый то это сильно отражается в звуке? Нужно ли избегать таких динамиков как на первом фото в моем сообщении?
Просто бейма изменила линейку динамиков и у всех как у сабов резонасный пик ниже ачх.

[Alex]

у всех как у сабов резонасный пик ниже ачх.

Что значит "ниже"? На графике? Так для АЧХ и импеданса разные шкалы, можно одно и тоже нарисовать по разному.

[Martyn]

Ну так если динамик менее отзывчивый то это сильно отражается в звуке? Нужно ли избегать таких динамиков как на первом фото в моем сообщении?
Просто бейма изменила линейку динамиков и у всех как у сабов резонасный пик ниже ачх.

Ещё раз, на одной картинке НЕ может быть двух графиков в одном масштабе по вертикали, для АЧХ ДБ-лы, для импеданса Ом-ы. Что тут непонятного?
Изучите теорию параметров Тиля-Смолла.

[blue sky]

Что значит "ниже"? На графике? Так для АЧХ и импеданса разные шкалы, можно одно и тоже нарисовать по разному.

Так на первом фото видно относительно ачх несмотря на то что цифры слевы и справа в вертикальной колонке отличаются.

[Martyn]

Так на первом фото видно относительно ачх несмотря на то что цифры слевы и справа в вертикальной колонке отличаются.

Одна картинка для двух графиков для экономии места.

[Alex]

Так на первом фото видно относительно ачх

Не надо смотреть "относительно" на графики, нарисованные в разных масштабах.

Вот смотри:



На нижнем синяя кривая всегда ниже розовой, а на верхнем - синяя выходит и выше.
А обе кртинки построены с одних и тех-же данных.

[Martyn]

Не надо смотреть "относительно" на графики, нарисованные в разных масштабах.

Вот смотри:



На нижнем синяя кривая всегда ниже розовой, а на верхнем - синяя выходит и выше.
А обе кртинки построены с одних и тех-же данных.

Более того, розовая кривая даже выглядит по другому! И все это только из-за масштаба.

[blue sky]

Хорошо, спасибо что объяснили что нужно смотреть на шкалу рядом а не на общую картинку.


А здесь тогда как если обе цифры одинаковы и справа и слева?

[Martyn]

Хорошо, спасибо что объяснили что нужно смотреть на шкалу рядом а не на общую картинку.


А здесь тогда как если обе цифры одинаковы и справа и слева?

Случайно совпала цифра 80! Это ВООБЩЕ ничего не значит по отношению графиков друг к другу! Это совмещение графиков для экономии места! Сколько можно объяснять.

[blue sky]

Случайно совпала цифра 80! Это ВООБЩЕ ничего не значит по отношению графиков друг к другу! Это совмещение графиков для экономии места! Сколько можно объяснять.

Да я уже понял что совмещают два графика в один и нужно смотреть на обе стороны и виртуально продолжать график импеданса вверх.
Посмотрите на этот динамик:

[Alex]

А здесь тогда как если обе цифры одинаковы и справа и слева?

Где-же они там одинаковые, если слева шкала от 60 до 110, а справа - от 0 до 230?

[Zork1]

Хорошо, спасибо что объяснили что нужно смотреть на шкалу рядом а не на общую картинку.


А здесь тогда как если обе цифры одинаковы и справа и слева?

Слева Децибелы (Db) для красной кривой, справа омы (Ohm) для синей, внизу частота для обеих кривых, там же написано черным по белому что это разные цифры .....совмещают для наглядности в т.ч.

[blue sky]

Все таки я хотел узнать как на звук влияет низкий пик и высокий, динамики то разные бывают.

[Martyn]

Вот читайте.
Свежие мысли о BL/mms от Stasman, инженера ВЧ динамиков Bliesma (пост 319)
"Т.к. я очень люблю тему Bl/Mms, то в очередной раз постараюсь максимально просто "донести" свою точку зрения. Нет такого параметра. Есть В, l и Mms, которые крайне важны для качественного воспроизведения и между ними нет никакой математической связи, позволяющей сравнивать динамики по качеству/верности воспроизведения. Как отделить гов... зерна от плевел ?

1. В должен быть как можно больше. Почему ? Читаем от сюда https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1929637 и до поста 2691.
2. l должна быть как можно меньше, т.к. меньшая индуктивность = меньшая модуляция проводимости сердечника, меньшие нечетные (самые противные на слух) гармоники и более широкая полоса воспроизведения. Кроме того, возможность сделать ЗК однослойной, для лучшего охлаждения и возможно меньшая...
3. Mms, которая должна быть как можно меньше ибо, мотор "толкает" подвижную систему только пока сила тока через ЗК нарастает (по модулю). После того как ток начинает спадать, подвижная система должна начать двигаться в обратном направлении. Однако, спадающая сила тока, текущего в том же направлении что и прежде, не может заставить подвижную систему двигаться в обратном направлении, по очевидной причине . Движение вспять, на этом участке, обеспечивает лишь подвес. Подвижка будет возвращена подвесом до той точки где Bli=Cms. Только произойдет это не сразу. Сначала, после достижения током своего максимального значения, подвижка продолжает движении по инерции в том же направлении. Подвес начинает бороться с силой инерции и когда-то там её победит. Чем меньше масса и жестче и линейнее подвес - тем быстрей это произойдет и траектория движения мембраны будет более соответствовать форме тока протекающего через ЗК.

Отдельно напишу про демпфирование подвижки мотором, т.к. кроме движения с "верхней точки" к положению покоя, есть еще и прохождение через эту точку, которое в следствии ненулевой массы, тоже мало чем отличается от вышеприведенного примера. Всё классно работает при двух условиях: нулевое сопротивление источника + скорость движения проводника в магнитном зазоре. Максимальная скорость движения проводника в магнитном зазоре у нас только на частоте мех. резонанса. На других частотах - с гулькин нос, поэтому на средних и ВЧ - подвес это наше всё. А да, и Mms А если у нас конденсатор последовательно с ДГ, то тогда вообще только грузик на пружинке и остается. В этом причина, почему "легкие" динамики с мощным мотором и жестким подвесом лучше звучат. А про Bl/Mms забудьте. "

https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=79611&page=16

[Михаил45]

Все это давно написано в соответсвующей литературе. Кроме последней фразы, что какие то легкие гд лучше звучат. Ничем не лучше, так как учебники , слава Богу, пишут не удифилы.

[Zork1]

Все таки я хотел узнать как на звук влияет низкий пик и высокий, динамики то разные бывают.

Нужно смотреть на все параметры и на материалы чтобы вникнуть во влияние на звук этих параметров, а не упираться в кривую пика которая является следствием этих параметров.
Низкий пологий пик скорее всего будет иметь плавную гладкую подачу нч диапазона, все эмоциональный пики скорее всего будут сглажены, сеанс гипноза.Острый пик более рельефная и нервная подача в своем диапазоне.

[blue sky]

Низкий пологий пик скорее всего будет иметь плавную гладкую подачу нч диапазона, все эмоциональный пики скорее всего будут сглажены, сеанс гипноза.Острый пик более рельефная и нервная подача в своем диапазоне.

О, вот как, ну как бы звучит логично.

Нужно смотреть на все параметры и на материалы чтобы вникнуть во влияние на звук этих параметров, а не упираться в кривую пика которая является следствием этих параметров.

Да если б еще знать какой материал как звучит.Вот два динамика и параметры их приблизительно одинаковы а мне нравится как звучит 18 sound а Б&C звучит как будто он для соревнований по автозвуку.Вы можете сказать что в звучании с ним не так?

https://www.youtube.com/watch?v=ZA6O6LSXpig

[Zork1]

Купите динамиков 20 разных пар разных классов, сравните их между собой по параметрам и материалам и будете более-менее знать в том числе какой материал примерно как звучит.На ролике у динамиков разные формы диффузора и материал диффузора (вероятно плотность и состав бумажной массы), это в основном обуславливают эту разницу в звуке, так же могу предположить наличие меди в моторе 18саунд.B&C диффузор предположительно менее прочный, менее жесткий, более рыхлый - более мягкий что-то такое.По звучанию с ним (с ними) все так, просто это разный звуковой почерк фирмы производителя или линейки динамиков фирмы, обусловленный вероятно философией компании применяемой при подходе к разработке.