Проект Эльсинор / Elsinore speakers

[Urbano]

Такая тема уже была, но её почему-то закрыли.
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=49289
Ссылка на актуальную тему там
https://www.diyaudio.com/forums/mult...ct-thread.html
https://www.customanalogue.com/elsin...nore_index.htm
Вопрос: насколько адекватно спроектирован фильтр-кроссовер?
К ДГ у меня вопросов нет, в этом ценовом диапазоне одни из лучших.

[Urbano]

[/QUOTE]Опять же по началу обе эти цепочки можно и не ставить, "каменный" УМ не будет особо возмущаться
По вашему мнению можно избавиться от этих двух цепочек (помечены жёлтым) ?

[Алексей Коваленко]

Опять же по началу обе эти цепочки можно и не ставить, "каменный" УМ не будет особо возмущаться
По вашему мнению можно избавиться от этих двух цепочек (помечены жёлтым) ?
[/QUOTE]

Если усилитель с условно нулевым выходным сопротивлением- можно.

[Dmitry2006]

По вашему мнению можно избавиться от этих двух цепочек (помечены жёлтым) ?

Надо пробовать и так, и так.
Нулевое сопротивление тут не причем.
Важно, как усилитель реагирует на подключенную реактивность в нагрузки. У разных аппаратов чувствительность к этой цепи будет разной, и может быть противоположной.
Безразлично будет только тому транзисторному усилителю, у которого искажения не зависят от нагрузки. Таких не очень много.

[Urbano]

Offтопик:

Безразлично будет только тому транзисторному усилителю, у которого искажения не зависят от нагрузки. Таких не очень много.

На первом этапе будет использоваться с PWR-ICE125 - miniDSP. ДСП планируется для корректировки звука с учётом влияния помещения. В отзывах на icepower 125ASX2 не нашёл информации по вопросу зависимости искажений от нагрузки.

[biblos]

На первом этапе будет использоваться с PWR-ICE125 - miniDSP. ДСП планируется для корректировки звука с учётом влияния помещения. В отзывах на icepower 125ASX2 не нашёл информации по вопросу зависимости искажений от нагрузки.

а какая разница тогда вам на крос если будте дсп - как я понял вы поканально будете вчсч(крос) + нч (цифра)?
а второй этап что видется?

[Urbano]

Offтопик:

а какая разница тогда вам на крос если будте дсп - как я понял вы поканально будете вчсч(крос) + нч (цифра)?
а второй этап что видется?

Нет, поканалка не планируется. По крайней мере пока. Просто усилителем можно скорректировать АЧХ, например в ключе особенностей влияния помещения- комнатных стояков и т.д.

[biblos]

спросил на дайаудио кто использовал кросс без 2 цепей и кто какой опыт имеет - народ пишет что без цепей звучит лучше - как бы чище - но наблюдается увеличение громкости без этих цепей - будут еще экспериментировать

[Vic_MSK]

что без цепей звучит лучше - как бы чище - но наблюдается увеличение громкости без этих цепей

увеличение громкости, да будет, эти цепи некоторым образом щунтируют выход УМ и отбирают на себя часть мощьности,
а вто "чище", только если УМ "задохлик"

[tahmasib]

По поводу волновода, имею монакор dt-300 со штатным волноводом wg-300. Так вот, в волноводе головка звучит как из унитаза и прилично режутся самые верха. Возможно я не поклонник рупорного звука, но рекомендовал бы послушать ДГ с волноводом и без, могут быть сюрпризы...

[Merstan]

прилично режутся самые верха

Наоборот, менее затухают нижние, поэтому можно резать выше при том же разделе. Головке легче, емкость дешевле, направленность уже. Вы не поняли саму суть волновода. Конечно, без фильтрации будет унитаз.

[Urbano]

По поводу волновода, имею монакор dt-300 со штатным волноводом wg-300. Так вот, в волноводе головка звучит как из унитаза и прилично режутся самые верха. Возможно я не поклонник рупорного звука, но рекомендовал бы послушать ДГ с волноводом и без, могут быть сюрпризы...

Измерения вашего твитера с волноводом и без.
https://kimmosaunisto.net/WaveGuides/WaveGuides.html
И ещё измерения с волноводом, в том числе популярного SB26ADC-C000-4
https://pkaudio.webnode.cz/wg-meas/

[biblos]

почитал более ранние страницы на дайаудио - вопрос по поводу исключения двух цепей уже был - там кстати еще и в вч кроссе писалось что убирается цепь - 6р8 и 0,47 мф/ хоть сам автор этого не рекомендует
вопрос по поводу волновода - насколько критично будет использование визатона - его толщина 21мм и получается он будет выпирать от корпуса на 3мм / а также они различаются по степени сужения волновода от того что делает автор - насколько эти 2 параметра критичны ?

[tahmasib]

Наоборот, менее затухают нижние, поэтому можно резать выше при том же разделе. Головке легче, емкость дешевле, направленность уже. Вы не поняли саму суть волновода. Конечно, без фильтрации будет унитаз.

Я слушал уже с фильтрацией. Волновод прикладывал-убирал, для контроля пригласил жену. "Унитазный" призвук был отмечен обоими. Без рупора звучало с меньшим эффектом привязки к ас. Не исключаю, что я что-то упустил, но разница в звучании была существенная и сильно не в пользу волновода.

А измерения есть и у меня в одной из тем, график соответствует, а вот в живую не очень.

[Merstan]

Интересно. Не должно быть "унитаза". Я игрался с картонными рупорками для купольного СЧ и ничего такого.

[tahmasib]

Ну вот, руководствуясь Троелзом с его песнями про монакор в волноводе(проект мтм) и эстетикой, долго с ним возился. Измерял, на кривулине всё как обещали. А потом послушал без рупорка, подумал что послышалось, приложил - убрал, позвал жену... Отчетливо меньше высоких, более глухо звучит и небольшой призвук "из ведра". Раздел 2500, больше опыта с рупорами не имел, не могу ничего сказать за объективность.

Было бы интересно узнать какое впечатление у других именно в таком сравнении, когда приложил - убрал и разница в звучании.

[Merstan]

Раздел 2500

хмм
раздел электрический на 5000 должен быть, а реальный по воздуху будет 2500
например

[biblos]

все же решился - заказал динамики sb17nrx
теперь осталось правильно распределить бюджет на крос и дозаказать остальное
взял за основу тот что выложил в своем посте урбано
стоит ли ставить на с2 кондер получше тоесть джантзен стандарт или он не важен и оставить кросскап - не нашел единого мнения на дайаудио ставят что горазд (хоть и автор указывает что нет смысла) - от электролита до суперес
ну и также в обратку с с4 - стоит ли сэкономить и поставить электролит

0,47мф - решил поставить audyn cap plus
стоит ли доплатить и взять ленту на L2 (0,47мгн) - часто встречал мнение что джанзен аудио аир кор - звучит не очень - или просто взять проволку от мундорфа https://audio-hi.fi/ru/mundorf_l140-047-p-602.html
ну и по резисторам есть ли смысл на эту писчалку ставить мундорф суприм или для нее будет достаточно классика/
все остальные решил ставить классик - их там и так немного вот только не совсем понял по резистору R2 - 7R - *я так и не понял что имел ввиду автор когда писал что значение 7r не реально и предлагал применить две чтобы достичь значения 7 (к примеру 2.2 и 4.7) или просто поставить 7.5 (ну тут тоже я не понял а почему не 6.8 )

[Gudronov]

стоит ли ставить на с2 кондер получше тоесть джантзен стандарт или он не важен и оставить кросскап - не нашел единого мнения на дайаудио ставят что горазд (хоть и автор указывает что нет смысла) - от электролита до суперес
ну и также в обратку с с4 - стоит ли сэкономить и поставить электролит

А к чему вам коррекция импеданса по входу, у вас безосник? Не, тему я читаю, на дайаудио тоже заглядываю. Там тоже есть, только там к этому по-другому относятся.
У меня единственный вопрос: как у вас проистекает внутренняя битва между здравым смыслом и верой ?

[biblos]

стоит один раз заболеть аудиофилией то воевать будешь постоянно
ну а тем более там где есть выбор из чего-то

[des-wire]

правильно распределить бюджет

Есть смысл ставить качественные детали туда, где они влияют на сигнал, идущий на динамическую головку, то есть C1, R1, L2, ну и L1.
На всё остальное, как указал автор, нет смысла покупать дорогие компоненты. Но никто вас за это не накажет.

---------- Сообщение добавлено 09:47 ---------- Предыдущее сообщение было 09:20 ----------

не совсем понял по резистору R2 - 7R - *я так и не понял что имел ввиду автор

R2 должно быть 7 ом минус сопротивление DCR катушки L4. DCR = Direct Current Resistance, сопротивление постоянному току. Вместе с этой катушкой общее сопротивление цепи L4+R2 должно быть точно 7 ом. Ну или от 7 до 7.5 ом, как указал автор