Материал контактов реле

[Delta213]

Написано: silver, gold flashed.
Можно для коммутации АС применять?

[funny the rat]

на плате защиты реле RT314024

Между тем в опторонной защите от Андронникова именно его рекомендует
Я его спокойно ставлю в релейные защиты где позволяет напряжение питания. Алекс прав в том, что при применнении его с напряжением питания вольт в 40-55 контакты _могут_ свариться. Причём вероятность этого события достаточно далека от 1, но и далеко не ноль, судя по моему опыту я бы оценил в около 30% при 55В питания и около 10%-15% при 40В
При срабатывании защиты с постоянкой на выходе оно идёт под замену в любом случе т.к. золото с контакта сгорает, я разбирал сработавшее при 25В питания с сильной лупой видны следы на контактах 4 проводного тогда у меня не было померить контактное было нечем, а палить новое жалко

RT114024 AgNi 90/10 12/16А 250 руб

У него конструкция точно такая же как и у RT314024 так може проще его и взять (Ag Au clad)
Tyco RT314024, RT314024 Schrack и RT314024 TE Connectivity это одно и тоже реле

[Alex]

Алекс прав в том, что при применнении его с напряжением питания вольт в 40-55 контакты _могут_ свариться.

Как раз, в большинстве случаев контакты к сожаланию не свариваются, или свариваются, но уже потом. Вначале возникает дуга, дальше, если повезло - сварятся контакты, в результате чего может пострадать нагрузка (АС) а потом сгореть БП или выбить предохранитель. А если не повезло - то возникнет пожар.
С RT314024 я не пробовал, но как горит Омрон G2R - лично демонстрировал фомам-неверующим. Синим пламенем.

Причём вероятность этого события достаточно далека от 1, но и далеко не ноль, судя по моему опыту я бы оценил в около 30% при 55В питания и около 10%-15% при 40В

Андрей, так это не от напряжения зависит, а от сочетания напряжения и тока.
На холостом ходу оно и 300 вольт от нефиг делать разомкнет и ничего не случиться, и на 32-х омную нагрузку при 45в ничего не случиться.

А при 45в - макс. разрывный ток по даташиту - 1.5 ампера, если на 8-омной нагрузке пробивает выходник, то 45/8=5.6А (реально больше т.к. активное 8-омных АС 6-7 ом), такой ток оно может надежно разорвать только при 30-32 вольтах.
Т.е. при 45в - вероятность очень близка к единице, а при 4-х омной нагрузке - прочно равна ей.
И еще надо учесть, что даташитные данные даные для резистивной нагрузки, если он чуть индуктивная - разрывный ток еще меньше.

[funny the rat]

Андрей, так это не от напряжения зависит, а от сочетания напряжения и тока.

Алекс ,так то понятно я и подразумеваю, что нагрузка подключена (4-8Ом) в реальности где то в пределах 3-7Ом может + пол Ома провода и голова на конце иногда с немалой индуктивностью. Я прекрасно то видео помню Я палил Schrack RP7100 с оксидными контактами там крышка тоже прозрачная расстояние между разомкнутыми ~<2мм. При 50В постоянки через 3м провода на голову с 50мм катушкой (Ре ок 5Ом) через катушку на железе оно сварилось как раз на 3ем разе и второе на 4ом разе, но опять же контакты y RP7100 оксидные они не для сигнальных цепей . NiAg/AgAu так же бы и сваривался на 3 разе.
Но это совершенное не значит что у кого-то это не будет с первого раза. У меня лично, и не в экспериментах, было как раз с первого раза и 40В и 8Ом. Соединять неподвижный контакт с общим проводом оно помогает, но..... ну будет свариваться не на 3й, а на 5й раз Но опять может не повезти и сварится на 1-ый.
Pадражает другое - хренова туча заводской техники использует реле защиты совершенно за пределами даташитных параметров и получается по факту считают это нормальным. Hекоторые ОЕМ китайцы так ещё и реле не герметизированные пихают

[Delta213]

Парни, это тема не о том, сварится, или спечется, понятно что эти "дохлые" реле для защиты чего-то больше 70Вт не годятся. Рвите питание и шунтируйте банки парой-тройкой Ом, и усё будет ОК.

Теперь по теме, а что, сейчас хороших реле с контактами из палладия не делают штоль? Ух раньше у меня , в совейские времена, энтого палладия было завались. Ну не палладия, а химии какой-то с ним, мы им в многослойках контакты металлизировали, а потом на него медь...

[Alex]

понятно что эти "дохлые" реле для защиты чего-то больше 70Вт не годятся.

Вопрос не в мощности а в напряжении - 70вт можно и при 25в в плече получить, если нагрузка 4 ома.
Но у того-же RT314024 при 25в разрывный ток 16А, и при пробое транзистора - даже на 2 ома нагрузки ток будет только 12.5А и все будет в порядке.

[Latvian]

хороших реле с контактами из палладия

Палладий весь в катализаторах глушителей а/м.

[Radiovintage]

Палладий весь в катализаторах глушителей а/м

Из палладия не делают контактов реле. Может использоваться только в качестве легирующей добавки к серебру.

[funny the rat]

Из палладия не делают контактов реле. Может использоваться только в качестве легирующей добавки к серебру.

https://detaltorg.ru/blog/radiodetal..._kontakty.html
Ag—Pd: сигнальная аппаратура, телефонные реле, телефонные номеронабиратели, регуляторы напряжения, управление флюоресцентными лампами, бензино- и маслоизмерители, защитные устройства электродвигателей, органы телевизионного управления, выключатели холодильников и термостатов.
Pd—Ag: прецизионные реле, сигнальная аппаратура, гнезда телефонных коммутаторов, телефонное оборудование, токосъемники потенциометров, промышленные регуляторы напряжения, звуковые реле, реле уличных сигналов.
Pd—Ag—Ni: часы, скользящие контакты прецизионных потенциометров, термостаты и нагреватели, сигнальные реле.
Pd—Ir; Pd—Ru: звуковое реле, вибрационные регуляторы напряжения и числа оборотов, вибрационные преобразователи, выпрямители.

[Radiovintage]

funny the rat, Не надо ссылок на металоломщиков.
Есть например сплав ПдСр-20(80%Пд,20%Ср) используется в основном для скользящих контактов, но вроде в каких-то реле тоже используется. При этом палладий всё равно можно считать легирующая добавкой к серебру.
Только три металла используются для контактов реле в чистом виде - золото, серебро и медь.
Ещё иногда в описании реле используют разные уловки. Например пишут что материал контактов золото, но при этом контакты серебряные с золотым покрытием. И не подкопаешься, так как в месте непосредственно контакта таки золото.

[Russ3000]

Только три металла используются для контактов в чистом виде - золото, серебро и медь.

РПС 32 РС4.520.207 Сопротивление электрического контакта из материала ПлИ-10-1,5 Ом....

[Radiovintage]

ПлИ-10 это платина-иридиевый сплав 90%Пл и 10%И . Это лучший материал для сильноточных контактов.
Чистое золото это самое низкое контактное сопротивление и лучший материал контактов для микротоков.
Чистой платины в контактах не бывает никогда

[Гоша]

Вот трем мы здесь различные контакты редкоземельные и драгоценные.
Крамольную мысль выскажу - а не пора ли вообще исключить эти контакты?
Конечно, все уже украдено придумано до нас.
Для затравки http://www.geofex.com/Article_Folder...rot/dcprot.htm
Для не владеющих вражеским языком - предложена схема защиты на МОП транзисторах, а также альтернатива для тех, кто по религиозным соображениям не переносит активных элементов в цепи сигнала.
Конечно же купить/достать что-либо из фотовольтаических симметричных МОП реле за вменяемые деньги нереально.
Но можно же и на рассыпухе сделать.
Моделирование в симуляторе дает обнадеживающие результаты.
Единственный недостаток - необходимость гальванически развязанного источника питания для управления МОП транзисторами. Но в устройствах защиты таковые уже, как правило, имеются.

[Alex]

Конечно же купить/достать что-либо из фотовольтаических симметричных МОП реле за вменяемые деньги нереально.
..
необходимость гальванически развязанного источника питания для управления МОП транзисторами

Да нафиг там ни фотовольтаики ни развязанные источники не нужны, на третьей схеме ясно показано как без них управлять мосфетами обеих полярностей.
Только с чего ссылаться на эту статью, если все тоже самое давно применяется, в том числе и в рассматриваемых на Вегалабе конструкциях?

[Гоша]

на третьей схеме ясно показано как без них управлять мосфетами обеих полярностей.

Э нее. Это только защита.
А как задержку подключения АС реализовать?

в том числе и в рассматриваемых на Вегалабе конструкциях?

Возможно, невнимательно смотрел, но нигде в вегалабовских конструкциях такого не видел.
Все больше на реле.

[Radiovintage]

Все проблемы с качеством контактов реле защиты и задержки решаются подключением его параллельно АС а не последовательно. Соответственно используются нормально замкнутые контакты вместо разомкнутых.

[Гоша]

Это как это?
На период переходного "хлопка" закорачивать АС и ставить под бой выходные транзисторы?
А при постоянке на выходе закоротить его и ждать, пока сгорит предохранитель?
И разомкнутся ли после этого контакты реле?
Или сварятся?

[Radiovintage]

Это как это?
На период переходного "хлопка" закорачивать АС и ставить под бой выходные транзисторы?
А при постоянке на выходе закоротить его и ждать, пока сгорит предохранитель?
И разомкнутся ли после этого контакты реле?
Или сварятся?

Всё просто. Схема усилителя должна иметь другие методы ограничения тока через транзисторы нежели сопротивление АС. Если же эти методы не сработали значит транзисторы уже сгорели, и тогда очередь за предохранителем по питанию.

[Zloi_Santa]

Для силовых контактов применяются высокотемпературные сплавы со способностью самоочистки от окислов (Pt,Pd..) Для малосигнальных цепей - золото, для изнашивающихся золото-никель..

[shura1959]

Ещё, ртуть - неплохой материал, только релюхи на ней не быстрые.

[Alex]

Э нее. Это только защита.
А как задержку подключения АС реализовать?

А какое это имеет отношение к управлению мосфетами - фотовольтаиком или чем-то другим?

А при постоянке на выходе закоротить его и ждать, пока сгорит предохранитель?
И разомкнутся ли после этого контакты реле?
Или сварятся?

Какая разница? Все равно чинить усилитель - менять вызодники, напримре, заодно и реле.
Главная цель этой защиты - чтобы динамики не сгорели, а усилитель можно потом и весь в унитазъ.

Возможно, невнимательно смотрел, но нигде в вегалабовских конструкциях такого не видел.
Все больше на реле.

Например Л.Зуева.