Страница 2 из 16 Первая 123412 ... Последняя
Показано с 21 по 40 из 305

Тема: Как обеспечить токи сетки?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Как обеспечить токи сетки?

    Минималистский ламповый ОК . Выходное сопротивление источника 30 ОМ. Могу ли я рассчитывать без КП на аккуратный заход в положительное?)
    Последний раз редактировалось J.Impro; 01.10.2020 в 11:03.
    Звукотехники должно быть немного!

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    Поэтому полезен будет небольшой ликбез.

    Все мощные лампы «правые», а маломощные «левые». У «правых» ламп конструктивно редкая и прочная сетка и мощный катод. Сетка «правых» ламп при больших амплитудах должна выдерживать токи соизмеримые с анодными. У «левых» ламп сетки частые и тонкие ( т.е. на многое не способные ).
    Выходная лампа 6п6с «левая», а 6п3с – «правая».
    Не нужно спешить с ликбезом относительно "левых" и "правых" тетродов. Молоток Вам в помощь. Берете 6П6С и 6П3С разбиваете и ищите там принципиальные отличия касательно левости и правости.
    Можно использовать еще один путь, который не всем доступен, но все же. Ищите усилитель в котором используются 6П6С, вытаскиваете эту лампу и вставляете вместо нее 6П3С и о ЧУДО усилитель будет работать по прежнему, изменится лишь характер звука ( в худшую сторону).

    Так понимаю, что Вы совсем не давно узнали о правых и левых. Теперь Вам нужно постараться разобраться в этом по подробнее. После чего поймете почему ВАХ триодной части и 6П6С и 6П3С относится к левым.

  3. #22
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Станислав,благодарю!
    А почему именно она? Вероятно, любую даму можно использовать при =+4...5В ?
    По графику,,правильно я понимаю, что при +5В ток сетки будет не слишком велик для раскачки опером и не будет зависеть от напряжения на аноде? То есть управление по сетке будет достаточно линейным?
    Звукотехники должно быть немного!

  4. #23
    Частый гость Аватар для UDVA
    Регистрация
    02.10.2019
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от hydr Посмотреть сообщение
    Молоток Вам в помощь. Берете 6П6С и 6П3С разбиваете и ищите там принципиальные отличия касательно левости и правости.
    Разбивать лампа чтобы посмотреть что внутри – это не моё.

    Можно использовать еще один путь, который не всем доступен, но все же. Ищите усилитель в котором используются 6П6С, вытаскиваете эту лампу и вставляете вместо нее 6П3С и о ЧУДО усилитель будет работать по прежнему, изменится лишь характер звука ( в худшую сторону).
    Вы выбрали неудачный пример.
    Примерно так расуждал ослик Иа из мультфильма о Виннипухе – «А у меня и входит и выходит».
    Для «правой» 6п3с в характеристиках указан режим: смещение -80B амплитуда на сетке 110B и мощность драйвера указана. Уточните самостоятельно какая.


    Так понимаю, что Вы совсем не давно узнали о правых и левых. Теперь Вам нужно постараться разобраться в этом по подробнее. После чего поймете почему ВАХ триодной части и 6П6С и 6П3С относится к левым.
    У меня есть книга Ю.А.Кацман «Электронные лампы» 1979г. Я её приобрёл в 1980г. в книжном магазине. Можно сказать тогда и узнал.
    Левой или правой будет 6п3с зависит от положения рабочей точки ( смещения ) и амплитуды возбуждения. Хотите, я вам картинки из Кацмана приведу?
    "Есть три вида людей: Те, кто видят. Те, кто видят, когда им покажешь. И те, кто не видят вообще..."

    ***Леонардо Да Винчи

  5. #24
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    [QUOTE=hydr;2825310]



    ТАк и я спрашиваю, в чем отличие лево от право, мне это было всегда трудно понять, только через местоположение сердца удалось)
    А если отличие лишь в применении, то как то спокойнее станет. Политические Хамелеоны!)
    Звукотехники должно быть немного!

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    Все мощные лампы «правые», а маломощные «левые».
    Бред. ГМ-70, ГК-71 - мощные (относительно), но "левые". 6Н7С - маломощная, но "правая".

    Выходная лампа 6п6с «левая», а 6п3с – «правая».
    И снова бред. Они обе "левые".
    PS правая - это, например, Г-811.

    ---------- Сообщение добавлено 13:36 ---------- Предыдущее сообщение было 13:35 ----------

    J.Impro, для наших целей достаточно того, что правые лампы а норме работают с плюсом на сетке (что то же самое - запираются при малой величине отрицательного смешения) и, разумеется, потребляют ею ток.

    ---------- Сообщение добавлено 13:43 ---------- Предыдущее сообщение было 13:36 ----------

    Левой или правой будет 6п3с зависит от положения рабочей точки ( смещения ) и амплитуды возбуждения.

    Это даже не бред, это тупость. Хотя в перлы - сойдёт.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    Выходная лампа 6п6с «левая», а 6п3с – «правая».
    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    Разбивать лампа чтобы посмотреть что внутри – это не моё.



    Вы выбрали неудачный пример.


    Левой или правой будет 6п3с зависит от положения рабочей точки ( смещения ) и амплитуды возбуждения. Хотите, я вам картинки из Кацмана приведу?
    Пример не мой, нефиг с больной на здоровую. Сначала 6П3С правая, теперь правость левость зависит от рабочей точки. Юлим?

  8. #27
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Мне достаточно было бы получить значение потребного тока при +5В для расчета мощности раскачки. Для 6н7С прошу вас прокомментировать, ну назовите же наконец этот ток!)
    Звукотехники должно быть немного!

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    J.Impro, ЕМНИП при +5в она до 10-12мА по сетке ест. Чем выше мгновенное напряжение на аноде - тем меньше, но ниже пары- тройки миллиампер вроде бы не падает.

  10. #29
    Частый гость Аватар для UDVA
    Регистрация
    02.10.2019
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Увы друзья, без мощного драйвера все лампы будут у вас левыми!
    "Есть три вида людей: Те, кто видят. Те, кто видят, когда им покажешь. И те, кто не видят вообще..."

    ***Леонардо Да Винчи

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    UDVA, подотри за собой свой бред и проваливай с форума. Надоело смотреть, как воинствующие невежды, типа тебя, превращают форум в помойку типа аудиопортала.

    PS судя по твоей подписи, ты в третьей категории.

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,222

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    ...ну назовите же наконец этот ток!)
    Для 6Н7С при +5В будет в районе 4мА. Если верить нарисованному.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для hydr
    Регистрация
    21.11.2012
    Сообщений
    2,002

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Мне достаточно было бы получить значение потребного тока при +5В для расчета мощности раскачки. Для 6н7С прошу вас прокомментировать, ну назовите же наконец этот ток!)

    Вот тут хорошо видно.

    http://audio-db.info/AudioDB/BazaPra...lfavit/6N/6N7S

    С уважением hydr.

  14. #33
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Поразительно, что этот ток не меняется на всем протяжении анодных состояний. Неужели?
    Звукотехники должно быть немного!

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для pyos
    Регистрация
    15.07.2006
    Возраст
    64
    Сообщений
    4,353

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от stan marsh Посмотреть сообщение
    Для 6Н7С при +5В будет в районе 4мА. Если верить нарисованному.
    Станислав, он сильно скачет от лампы к лампе. Обычно в сторону увеличения.
    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Поразительно, что этот ток не меняется на всем протяжении анодных состояний. Неужели?
    Нет. Он обратно пропорционален анодному напряжению плюс некоторая константа.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,655

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    Вложение 380983

    Все мощные лампы «правые», а маломощные «левые». У «правых» ламп конструктивно редкая и прочная сетка и мощный катод. Сетка «правых» ламп при больших амплитудах должна выдерживать токи соизмеримые с анодными. У «левых» ламп сетки частые и тонкие ( т.е. на многое не способные ).
    Выходная лампа 6п6с «левая», а 6п3с – «правая».
    Просто часть (но совсем не все) "левых" имеет продолжение линейного участка и в плюсовой области. В данном рисунке до +4V. Так же как у части "левых" токи сетки появляется даже не доходя до нуля.
    Так что, если обеспечить достаточный ток предыдущего каскада и низкое Rвых (только никаких переходных конденсаторов) то почему бы нет, только с одним но - потянет ли с токами сетки по току катода. А нужное смещение перекосом питания того же КП, ОУ или аналога помощнее.

  17. #36
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Зачем перекос питания, это не умощняет раскачку, по моему?
    Если посмотреть на гибриды, то получается вариант камни-лампы выгоднее обратного.
    Звукотехники должно быть немного!

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,655

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Зачем перекос питания, это не умощняет раскачку, по моему?
    Смещение. Если "левую" загонять в токи сетки, то в 99% случаев все равно смещение будет минусовое. Например, у нас раскачивает лампу достаточно мощный ОУ, так вот перекашиваем его питание на величину смещения в минусовую часть. Дело не в умощении, а в одинаковом ограничении Uвых.

  19. #38
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для J.Impro
    Регистрация
    11.11.2007
    Адрес
    Петербург-Петроград-Ленинград-Петербург
    Сообщений
    4,473

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    Если "левую" загонять в токи сетки, то в 99% случаев все равно смещение будет минусовое.
    Не понятно, с чего бы это?Разделительный конденсатор под запретом?
    Звукотехники должно быть немного!

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    1,655

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Не понятно, с чего бы это?Разделительный конденсатор под запретом?
    В случае токов сетки только "по прямому" или трансформатор.

  21. #40
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    33
    Сообщений
    2,424

    По умолчанию Re: Как обеспечить токи сетки?

    Цитата Сообщение от J.Impro Посмотреть сообщение
    Не понятно, с чего бы это?Разделительный конденсатор под запретом?
    конденсатор развяжет по постоянному току, вы чего дядя Билл Еванс

Страница 2 из 16 Первая 123412 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •