Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 24

Тема: Микрофонный усилитель Zelog

  1. #1
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Zelog
    Регистрация
    16.09.2020
    Сообщений
    6

    По умолчанию Микрофонный усилитель Zelog

    Разработал и собрал микрофонный усилитель для симметричного микрофона. Снял характеристики, прослушал. остался доволен.Особенно порадовало чёткость и разборчивость голоса в режиме речь. Этот режим для дикторских задач,особенно для мужского голоса. В линейном режиме очень ровная характеристика от 20 Гц до 25 кГц. Большой динамический диапазон, отсутствуют искажения даже при перегрузе. Установил в профессиональной студии, пока только плюсы.
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Zelog; 18.09.2020 в 11:12.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Все бы ничего, если бы не различающиеся в 5 с лишним раз входные сопротивления по прямому и инверсному каналам.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от Zelog Посмотреть сообщение
    прослушал
    Если нетрудно, положите фрагмент записи, интересно послушать.
    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    различающиеся в 5 с лишним раз входные сопротивления по прямому и инверсному каналам.
    В проф аппаратуре немало всяких чудес, и искажения 0,1% может даже и ничего))))
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    В проф аппаратуре немало всяких чудес
    Не встречал в профаппаратах дифферениальных входов с разным входным сопротивлением по каналам.
    Зачем тогда дифференциальный вход, если он неоптимален с точки зрения подавления синфазной помехи?

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Зачем тогда дифференциальный вход, если он неоптимален с точки зрения подавления синфазной помехи?
    такой вход нам не нужен (С), ещё раз изображу улыбку))))))))), но иногда встречается в проф студиях))))))).
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Все бы ничего, если бы не различающиеся в 5 с лишним раз входные сопротивления по прямому и инверсному каналам.
    Вопрос интересный. Какое именно сопротивление? Отбросим входные делители и рассмотрим отдельно диффусилитель. Если рассматривать входное сопротивление отдельно для каждого входа диффусилителя, то с номиналами 1 кОм и 10 кОм для неинвертирующего входа оно будет 11 кОм, а для инвертирующего - 1 кОм. Но если рассматривать синфазный входной сигнал, то к входам будут подключены ЗАВИСИМЫЕ источники напряжения. Потенциалы правых по схеме выводов резисторов 1 кОм будут всегда одинаковы, значит для синфазного сигнала входное сопротивления по двум входам тоже будет одинаково и составит 11 кОм (на выходе ОУ для такого сигнала будет ноль, оба резистора 10 кОм можно считать заземленными). А для полезного дифференциального сигнала, когда источник включен между входами диффусилителя, входное сопротивление составит 2 кОм, потому что правые по схеме выводы резисторов 1 кОм будут иметь одинаковый потенциал.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Возможно, интересным было бы включение на входе измерительного усилителя, по крайней мере так делают маститые разработчики типа SSL, Yamaha, Studer, и пр.., РГ там делается весьма просто, выбор транса на вход (если он нужен) также облегчается.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Возможно, интересным было бы включение на входе измерительного усилителя
    Инструментальный усилитель - это хорошо, но дорого. Зачем тратить деньги впустую?

  9. #9
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Инструментальный усилитель - это хорошо, но дорого. Зачем тратить деньги впустую?
    Ну, инструментальный усилитель можно из пары-тройки недорогих оперов собрать, бывает просто интересно попробовать. Мне, например, понравилось такое решение.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Самодельный инструментальный усилитель будет хуже интегрального по КОСС из-за разброса резисторов. Другое дело, что тут сильно хорошего ослабления не надо. Попробовать сделать можно, но вряд ли услышите какое-то улучшение.

  11. #11
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,353

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Всё уже придумано до нас ...

    Повторял, всё работает без настройки, изменения: вместо переменника - дискретный переключатель, добавлено фантомное питание и вторая половина ОУ используется для организации балансного выхода.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	p66-f1.gif 
Просмотров:	437 
Размер:	8.0 Кб 
ID:	380572  

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    вряд ли услышите какое-то улучшение.
    Угу, я и написал, что инструментальный удобнее.

    ---------- Сообщение добавлено 14:25 ---------- Предыдущее сообщение было 14:19 ----------

    Цитата Сообщение от anatol0 Посмотреть сообщение
    Всё уже придумано до нас ...

    Повторял, всё работает без настройки, изменения: вместо переменника - дискретный переключатель, добавлено фантомное питание и вторая половина ОУ используется для организации балансного выхода.
    Хорошее решение, я ещё электролиты менял на плёнку, и по питанию тантал.
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  13. #13
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Zelog
    Регистрация
    16.09.2020
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Несколько лет назад собрал микрофонный усилитель для симметричного микрофона. Микросхема не дешёвая, но она того стоит. Усилитель работает в студии на вокале, да и на инструментах иногда с разными микрофонами. Поводов быть заменённым не давал. Очень низкий уровень шумов, и в перегрузе искажений практически нет.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Микрофонный усилитель Zelog PA-1812.JPG 
Просмотров:	423 
Размер:	308.7 Кб 
ID:	381640  

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от Zelog Посмотреть сообщение
    в перегрузе искажений практически нет.
    Не очень понятная фраза, что понимается под перегрузом?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  15. #15
    Завсегдатай Аватар для Серый Мыш
    Регистрация
    14.01.2005
    Адрес
    Германия
    Сообщений
    1,950

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    что понимается под перегрузом?
    Здесь, полагаю, напряжение на выходе при зажигании светодиода "перегруз"
    Сергей
    -------
    Снятся людям иногда
    Дорогие провода...

  16. #16
    Старый знакомый Аватар для Tuvalu
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    860

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Большой динамический диапазон
    Для ваших задач он может быть и достаточный, но надо понимать, что отношение С/Ш в этой схеме, как минимум, на 10 дБ хуже, чем в обычных схемах "транзисторный дифкаскад + ОУ" из недорогих пультов, вроде Behringer. Дело в том, что резисторы, задающие R_вх, включены последовательно с источником, т.е. являются источником неустранимого шума (ухудшение С/Ш = корень из 2 кОм/R_микрофона = 2 кОм/200 Ом = 10 дБ). Плюс, шум 5532 (5 нВ/^Гц, сравните с 0,5...1 нВ/^Гц в транзисторной схеме) - итого получается существенно хуже, чем 10 дБ. Поэтому, такие схемы применяются только в самых дешёвых преампах, типа диджейских пультов. Либо в ток-бэк преампах (голосовая связь аппаратная - студия).

    Про монолитные инструментальные усилители. Да, иногда применяются. Распространённые типы SSM2017,2019, INA163,217, THAT1510,1512. Недостаток - высокая цена.

    Про инструментальные усилители на 3-х ОУ. Практически не встречаются, т.к. для них требуются сверхмалошумящие ОУ (1 нВ/^Гц или меньше), т.е. дорогие ОУ. Добавив на вход пару дешёвых транзисторов, можно применить "обычные" ОУ, вроде 5532, что резко понижает стоимость, вдобавок на несколько дБ уменьшается шум. Именно поэтому схемы "транзисторный дифкаскад + 1...4 ОУ" и завоевали весь мир.

    В аттаче отличный документ AES129, там рассмотрены часто втречающиеся топологии. Конфигурация CFIA (Current Feedback Instrumentation Amp) требует на выходе ещё одного ОУ в качестве диф. усилителя. Там это прямо не указано, но далее, при рассмотрении схемы на базе THAT1570 это станет понятно.

    Снял характеристики, прослушал. остался доволен. Особенно порадовало чёткость и разборчивость голоса в режиме речь...пока только плюсы.
    С этим я не спорю, лишь бы нравилось.

    AES129_Designing_Mic_Preamps.pdf
    Последний раз редактировалось Tuvalu; 25.10.2020 в 01:51.

  17. #17
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Zelog
    Регистрация
    16.09.2020
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Когда-то долгое время у меня работали предусилители на такой схеме. И довольно не плохо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Предусилитель.JPG 
Просмотров:	276 
Размер:	126.5 Кб 
ID:	382545  

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от Zelog Посмотреть сообщение
    Когда-то долгое время у меня работали предусилители на такой схеме. И довольно не плохо.
    Здесь, конечно, "тон задаёт" транс (ну, если усилитель хорошо собран)))) Какой трансформатор использовали, если не секрет?
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  19. #19
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Zelog
    Регистрация
    16.09.2020
    Сообщений
    6

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    Какой трансформатор использовали, если не секрет?
    Трансформатор входной "Tesla", транзисторы немецкие (ГДР) малошумящие.

  20. #20
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    65
    Сообщений
    3,267

    По умолчанию Re: Микрофонный усилитель Zelog

    Цитата Сообщение от Zelog Посмотреть сообщение
    Трансформатор входной "Tesla",
    Слышал хорошие отзывы про них (из микшерных пультов). Я пробовал из отечественного пульта (не знаю от какого)))), потом стандартные согласующие серии Т..., входные серии ТВТ-3, результат интересный, но звук заметно "подкрашенный".
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •