Страница 1 из 3 123 Последняя
Показано с 1 по 20 из 46

Тема: Выходной фильтр после ИБП.

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Выходной фильтр после ИБП.

    Собираю небольшой, простой лабораторный источник питания на базе китайских плат на XT4016 (StepDown)
    На выходе хочу дополнительно поставить LC фильтр.
    Как считаете, что лучше будет на оба провода синфазный трансформатор и конденсаторs до и после него, или раздельные дроссели на плюс и минус ?

  2. #2
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,982

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Как считаете, что лучше будет на оба провода синфазный трансформатор и конденсаторs до и после него, или раздельные дроссели на плюс и минус ?
    Это зависит от какого вида помехи ты защищаешся - от синфазной или от дифференциальной. Может стоит и то и другое.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Pilulkin
    Регистрация
    22.12.2008
    Адрес
    Москва
    Возраст
    76
    Сообщений
    3,592

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    На выходе хочу дополнительно поставить LC фильтр.
    Если питание на выходе симметричное(относительно "земли") - тогда синфазный фильтр,в любом другом случае - раздельные фильтры.
    P.S.Можно и то,и другое,если есть возможность.
    Всем - не хворать!
    С уважением,Владимир.

  4. #4
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от Pilulkin Посмотреть сообщение
    и то,и другое
    Цена вопроса - +1мощный дроссель. Другое дело в эффективности синфазной фильтрации по выходу, когда по входу она уже есть всегда.

  5. #5
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Это зависит от какого вида помехи ты защищаешся - от синфазной или от дифференциальной. Может стоит и то и другое.
    Наверно от дифференциальной. Сейчас пульсации порядка 10 мВ (плюсовая клемма - минусовая) - пила. Но там сейчас стоит 2000мкФ на выходе что для лабораторного БП недопустимо.
    Планирую на выходе поставить что-то совсем маленькое, наверно керамику, чтоб инертность ограничения по току уменьшить.

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    на оба провода синфазный трансформатор и конденсаторs до и после него
    Это само-собой,
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    или раздельные дроссели на плюс и минус ?
    Не "или", а "И" - на сигнальный. Тот, по которому коммутация идет в StepDown.

  7. #7
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Планирую на выходе поставить что-то совсем маленькое, наверно керамику, чтоб инертность ограничения по току уменьшить.
    Это стоит закладывать на стадии проектирования/выбора частоты ШИМ. Хотя мож и последовательный дроссель после фильтра поможет.


    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Это само-собой
    Но зачем? Если
    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    по входу она уже есть всегда
    Последний раз редактировалось zoog; 17.09.2020 в 19:55.

  8. #8
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Планирую на выходе поставить что-то совсем маленькое, наверно керамику, чтоб инертность ограничения по току уменьшить.
    После дросселя надо большую(десятки мкФ) емкость ставить. На мелких емкостях можно резонанс словить и вместо подавления получим большое усиление пульсаций.
    Инертность ограничения по току там все равно зависит от скорости в петле ОС и ничего быстрого явно не будет - быстрое денег стоит.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  9. #9
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    После дросселя надо большую(десятки мкФ) емкость ставить.
    Это смотря какая частота, на МГц столько не надо.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Инертность ограничения по току там все равно зависит от скорости в петле ОС
    Если на выходе стоит 1мФ банка, то при КЗ ток последний ограничен только паразитными сопротивлениями и легко убивает недостаточно дубовую нагрузку, можете взять СОВ и разрядить на него 1000мкФ*30В.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Это смотря какая частота, на МГц столько не надо.
    В моем случае это было 280 КГц.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    можете взять СОВ и разрядить на него 1000мкФ*30В.
    Еще можно взять и голову с разбегу о стену разрядить.

    Если человек не умеет грамотно запустить светик от лабораторника, то это не проблема прибора.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  11. #11
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Это был пример негативного влияния вых. ёмкости. Сделал достаточно очевидным для тех, кто сразу не понял;)

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    В моем случае это было 280 КГц.
    Там ещё и ток пульсаций, доп. их амплитуда (наличие доп. звеньев фильтрации) ...

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    3,130

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Это был пример негативного влияния вых. ёмкости. Сделал достаточно очевидным для тех, кто сразу не понял;)
    Выходная емкость импульсника - неотделимая часть самого импульсника.
    Не устраивает - делай линейный быстродействующий источник.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Это стоит закладывать на стадии проектирования/выбора частоты ШИМ.
    какое проектирование ?
    На Али купил вот такой.

    ---------- Сообщение добавлено 22:00 ---------- Предыдущее сообщение было 21:51 ----------

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Не устраивает - делай линейный быстродействующий источник.
    Такой есть. Это я делаю как дополнительный сверх компактный для несложных задач. Просто хочется довести его до ума на сколько это возможно, а то 2000мкФ на выходе в режиме СС при подключении нагрузки может много чего пожечь. Думаю не более 50мкФ хорошего электролита поставить,плёнку или керамику и дроссель на выход.
    Вот ещё мысль. а если на выходе поставить не синфазный трансфрматор, а намотанный в одну сторону ? - по идее диф помехи от переключалки должен хорошо притушить такой вариант. Или нет ?

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Но зачем? Если
    Затем, что по входу она проектируется совсем с другой целью - не пускать генерируемые ИБП помехи в сеть. Попутно, она часть помех из сети тоже отфильтровывает. Но - часть. Тут вопрос в том, насколько "чистый" выхлоп хочет иметь вопрошающий. Если ему драйвера шаговых моторов настраивать, или Ардуинки и т.п. - то вполне хватит и штатного фильтра - ничего дополнительно вообще можно не ставить. Решение зависит от постановки задачи.

    ---------- Сообщение добавлено 22:08 ---------- Предыдущее сообщение было 22:04 ----------

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    а если на выходе поставить не синфазный трансфрматор, а намотанный в одну сторону ?
    Тока имейте в виду - у синфазного ток ограничен как правило - сечением обмоток, а у обычного - насыщением сердечника. При одинаковом типоразмере номинальный ток синфазного трансформатора на порядок больше обычного дросселя - именно из-за индукции в сердечнике.

  15. #15
    Старый знакомый Аватар для Alex07
    Регистрация
    21.05.2015
    Адрес
    Нальчик
    Возраст
    63
    Сообщений
    856

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Не устраивает - делай линейный быстродействующий источник.
    Такой лабораторник будет стоить других денег, я собрал PSL-3604 по открытому проекту Леонида Ивановича (Leoniv) запустился и откалибровался с первого раза, параметры поражают,просто изумительный проект,советую его собрать,это уже можно назвать лабораторным блоком питания, за два часа, одна единица в младшем разряде.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200503_162058.jpg 
Просмотров:	155 
Размер:	70.1 Кб 
ID:	380332  
    Ap pleer^Lynx D47V3^ Lynx PA-72^Peerless 830869/ScanSpeak D7608/920010// Morel ЕТ338.

  16. #16
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Выходная емкость импульсника - неотделимая часть самого импульсника.
    Можно её отделить катушкой.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Затем, что по входу она проектируется совсем с другой целью - не пускать генерируемые ИБП помехи в сеть.
    Мы про синфазный фильтр, не дифференциальный.

  17. #17
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Можно её отделить катушкой.
    Так и планируется сделать, но перед катушкой все равно ёмкость ставить.

  18. #18
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    но перед катушкой все равно ёмкость ставить.
    Конечно, ёмкость никуда не денется: стандартный ШИМ фильтр - LC (Г-тип), предлагаемый - LCL (Т-тип).

  19. #19
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Конечно, ёмкость никуда не денется: стандартный ШИМ фильтр - LC (Г-тип), предлагаемый - LCL (Т-тип).
    Я планирую скорее Г+Т

  20. #20
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Выходной фильтр после ИБП.

    Да, при малых емкостях фазовый сдвиг от фильтра 5го порядка не нарушит работу ОС.

Страница 1 из 3 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •