Рассомаха, но не от Марвел -)

[locki]

Чтобы раскачать форум (а то как-то уныло - хоть не заходи неделями), публикую еще одну схему /лейку
популярного на ДАЙАУДИО.КОМ усилителя. Собственно собрано из двух их частей (там сейчас мода делать на 2х раздельных платах усилители): "Wolverine" и "SlewMASTER". Ну, как я вижу, это небольшое развитие усилителя APEX AX-20.
Может ошибаюсь.. Если кто захочет, может переделать Лейку или так повторить...
В общем смотрим ниже, пишем мнения, господа, товарищи, граждане.

---------- Сообщение добавлено 17:43 ---------- Предыдущее сообщение было 17:41 ----------

и еще скрин платы

[Dieselboy]

На самом деле несимметричные схемные решения, которые принимают хоть какое-то дело в усилении сигнала - дело плохое, такие усилители не могут нормально звучать в силу своей кривости работы, т.к. только в симметричной схемотехнике происходит компенсация изменения параметров элемента противоположным плечом при усилении сигнала. Так же название SlewMaster под вопросом - в базах выходников по 4,7 Ома и предвыходник отделён RC фильтром 4,7 Ома 47 мкФ - та же линия задержки - в пиках на больших громкостях даст о себе знать на басах. Ну и фильтр на транзисторе для слаботочных каскадов - что мешало сделать такой же сложности, но существенно лучший стаб на полевике + стабилитрон или ГТ с ИОНом+переменник? Ну, и, конденсаторы с баз на шины питания у предвыходников скорей добавят помех с шин питания, на общий провод их надо было, имхо. ИТОГ - столько транзисторов - одни понты, не более.

[locki]

"На самом деле несимметричные схемные решения, которые принимают хоть какое-то дело в усилении сигнала - дело плохое, такие усилители не могут нормально звучать в силу своей кривости работы, т.к. только в симметричной схемотехнике происходит компенсация изменения параметров элемента противоположным плечом при усилении сигнала. "

- слишком радикальное заявление.-)

"в базах выходников по 4,7 Ома"

- так везде в аналогичных схемах.

"предвыходник отделён RC фильтром 4,7 Ома 47 мкФ - та же линия задержки - в пиках на больших громкостях даст о себе знать на басах."

- отчего-то сомневаюсь в этом.

"ИТОГ - столько транзисторов - одни понты, не более. "

- Ну а буржуины все в восторге от звука... -))

[.Васильев]

Опять сказки

---------- Сообщение добавлено 15:14 ---------- Предыдущее сообщение было 15:13 ----------

На самом деле несимметричные схемные решения, которые принимают хоть какое-то дело в усилении сигнала - дело плохое, такие усилители не могут нормально звучать в силу своей кривости работы, т.к. только в симметричной схемотехнике происходит компенсация изменения параметров элемента противоположным плечом при усилении сигнала.

Точно сказки

[Dieselboy]

- слишком радикальное заявление.-)

Подтвержалется в симуляторе, как и симулируются искажения. Сам же столкнулся с этим исследуюя "постоянную времени" дискретного стаба в несимметричном исполнении - сложно сбалансировать на разные токи, а вот у полностью симметричной схемы (т.е. усилитель в качестве стаба) - такой проблемы нет, конечно, настроить его тоже нужно, но дальше ведёт себя постоянно вне зависимости от нагрузки.

- так везде в аналогичных схемах.

Так борются либо с возбудом - режут частоту (ФНЧ), либо борются за некое выравнивание базовых токов в многопараллельном включении.

- отчего-то сомневаюсь в этом.

Ну, а что делает RC цепь? Постоянная времени есть у неё?

- Ну а буржуины все в восторге от звука... -))

Без настройки уся, сделать его наобум, руководствуясь тем, что не отвечает за звук, очень сложно, это я теперь уже понимаю. Ну, а те, кто не понял этого, могут радоваться и дальше.

Точно сказки

Промоделируйте gd(v(out)) по маршруту шина питания-выход уся, симметричного/несимметричного, увидите кто и как будет себя вести. Вот тогда и говорите - сказки или нет. Ну, и, комментарий под статьёй говорит сам за себя: http://cxema.my1.ru/publ/usiliteljam...ch/70-1-0-5417

[Александр Котов]

В соседней теме это г мамонта называют "овацией"

[locki]

А мне сдается, что этот даже получше будет-))

---------- Сообщение добавлено 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было 10:25 ----------

Offтопик:
Ну тут похоже на форуме ГЛАВНЫЙ ТРЕНД - обосрать все, чего нет в толкучке (от кучки постоянных продаванов) -))
А если обосрать, как в СЛУЧАЕ с BRYSTON не можем, так просто срубить тему...
В итоге одно УГ и остается...

Хорошо, вот следующий вариант к "выхлопу", что скажете:

[EDDiE]

Олег, на diyaudio.com есть такой Dadod (зовут Дамир), хорошие усилки проектирует

https://www.diyaudio.com/forums/members/dadod.html

[dekko]

на diyaudio.com есть такой Dadod (зовут Дамир)

есть, но посмотреть его уси можно только после регистрации

[EDDiE]

Так там 1/3 Вегалаба зарегистрирована
Не тащить же все его посты и уси сюда, их много.

[dekko]

а 2/3 неть

[locki]

EDDiE,

Offтопик:
Во, большое спасибо! Посмотрю. А то там столько всего, что черт ногу сломит. -)))

[Александр Котов]

хорошие усилки проектирует

https://www.diyaudio.com/forums/members/dadod.html

Схемотехнический онанизм.

[locki]

Александр Котов, Опа. Киньте, пожалуйста, схемку того усилителя, который для вас закрыл вопрос окончательно? Очень хочется собрать, отслушать, сравнить с тем, что есть у меня сейчас.

[mart]

Олег, на diyaudio.com есть такой Dadod (зовут Дамир), хорошие усилки проектирует

https://www.diyaudio.com/forums/members/dadod.html

Интересно, зачем у него на латералах 10n20, 10p20 цепи защиты D1-D6? ( она встроена в эти транзисторы)
В истоках токовые резисторы, здесь тоже не рекомендуют

[Александр Котов]

Не загоняйся, схема вообще не рабочая.
Транзисторы входного каскада работают при нуле на коллекторе, ну и т.д. и пр.

[audiomun]

схема вообще не рабочая.
Транзисторы входного каскада работают при нуле на коллекторе

Зато на его эмиттерах напряжения есть, посмотри на схему ...

[Dieselboy]

на diyaudio.com есть такой Dadod (зовут Дамир), хорошие усилки проектирует

Откуда такой вывод? Просто интересно...

Хорошо, вот следующий вариант к "выхлопу", что скажете:

Что-то в этом есть, но не всё-всё-всё. В твоей ветке про ах 14 ты выкладывал обновку супер ах 14, спасибо за неё кстати, я долго ломал давно голову над тем как избавиться от недостатка бакса (баксов транзистор сидит в типовом включении, как здесь, в насыщении), а в ах 14 лаконичное решение ему - диод в эмиттер одного/коллектор другого (такое бы Букварёву в потент не помешало бы вписать). Промоделил счас в своей концепции тосника, слегка условжнив, добавив два 2,5 В светика в смещение и ОБ сверху двух ОЭ (ОЭ + плавающая ОБ, кому как угодно, как в этой схеме). Ризультаты очень неплохи по задержке прохождения усиливаемого сигнала из шины на выход. Но в помехоустойчивости и сложности схемотехники (транзисторобюджете), эффективности использования напрги питания, такое решение уступает более лаконичным схемам, как просто ОБ или ОК-ОБ.

Баксандалл - жёлтая яркая прерывистая линия, ОБ - голубенькая сплошная, ОК-ОБ - синяя сплошная, красная - классический (полный) тосник а-ля LT1364 с нормальным УН на двух ОЭ + ОБ, а вот ещё интересные моменты, обратите внимание на светло-зелёный и тёмно-зелёный графики - это последние Линксы с jfet транзисторами на входе и на входе и во втором каскаде - полный швах, как по помехоусточивости с ростом частоты, так и перерегулирование на НЧ - должны долбить как гидравлический молот, забивающий сваю.

[.Васильев]

А может чет с форума взять ?

[Димитрий К]

Присутствуют отличия "в деталях", но в целом...

к примеру Кумир 35у-102с