АС на автоблинах

[Альтаир]

Здравствуйте. Хочу сделать АС с фазоинвертором на автомобильных блинах Pioneer TS-6939R, замерил параметры ТС: fs - 62.5 Hz, Qms - 44.13, Qts - 0.28, Cms - 0.35 mm/N, Vas 17.89 l
В программе SpeakerShop выдаёт, что при объёме корпуса 15 литров нижняя частота (минус 8дБ) будет 51Гц; при объёме 25 литров - 42Гц; а при объёме 45 литров - 34Гц. При любом объёме (15-45 литров) частоты 50-200Гц топчутся где-то на уровне минус 6дБ, а при 30-45 литрах и вовсе сначала возрастает на частоте ФИ, потом снова проседает, и около 100Гц опять начинает выравниваться.
Стоит ли делать корпус большого объёма (слишком ли на слух будет заметны просадки НЧ на -6дБ), если да, то какого объёма лучше? И отчего НЧ динамики от муз.центра при fs 85Гц, Qts 0.32 и Vas 4.08l выдают более ровную АЧХ на НЧ

[Альтаир]

Добавочная масса 8,3 грамма?
Тогда куда Вы ее вставили?
Mms = Mmd + масса присоединенного воздуха.
Это совсем не та позиция.
У Вас и Qms гигантских размеров...

Да, грузик массой 8.31 грамма, прикреплял к НЧ диффузору

Как делал замеры

Собрал переходник по схеме:

подключил его к ПК: jack 3.5 где 3 провода - подключил к микрофонному входу мат.платы (розовый), а где 2 провода - к линейному выходу (зелёный), подключил плюс к плюсу динамика, минус к минусу
запустил audioTester v3.0
в настройках указал сопротивление резистора, и массу грузика (пластилина)

запустил измерение №1, по окончанию перетащил мышкой синенькую А на 1.Measurement
переключил в программе, чтобы стали активными зелёный и розовый квадратики
прикрепил пластилин на НЧ диффузор
запустил измерение №2, по окончанию перетащил мышкой зелёненькую А на 2.Measurement
Вот потому и не могу понять, где тут можно было ошибиться, вроде проще некуда

[свернуть]

[diman_dda]

Тут люди в основном LIMP (Арта) используют, с усилителем. Попробуйте им измерить.

[mAxSpace]

Вот потому и не могу понять, где тут можно было ошибиться

Выход карты может работать некорректно на такую нагрузку (всего 13 ом).
Второе - калибровку производили ? - Если нет, то результаты точно в топку.

[Gudronov]

Тут люди в основном LIMP (Арта) используют, с усилителем. Попробуйте им измерить.

Там разноцветные буквы мышкой не потаскаешь

[владимирр]

там, аудиотестер, мне пока не понятно, если Re самому вводить то одно показывает, а если на растерзание проге то далеко другое

[Альтаир]

Второе - калибровку производили ? - Если нет, то результаты точно в топку.

Калибровка это подключить вместо динамика резистор с известным сопротивлением, и запустив тест смотреть по графику чтобы данные более-менее совпадали (реальное сопротивление и на графике)? Если это, то да, делал - совпадает
Непонятно почему Fs и Vas совпадают с теми, что измерил журнал, а Qts нет, и почему сопротивление резисторов/динамиков определяет верно
По поводу того, что выход карты может плохо работать на низкоомную нагрузку: пробовал делать как советовали на другом сайте - калибруя резистором регулировать громкость на ПК (уровень выхода) и смотреть не искажается ли прямая линия, так вот у меня от 0 до 100% она как была так и остаётся ровной. Да и ранее частенько слушал музыку, подключив наушники напрямую к выходу мат.платы (наушники 24 Ома)
Также пробовал версию audioTester 2.2 - то же самое (замеры совпадают)
А замерять артой для меня пока слишком сложно/дорого (нужно покупать усилитель, вольтметр (который умеет измерять переменное напряжение RMS), хороший микрофон, калибровать всё это дело)

[variator]

артой для меня пока слишком сложно/дорого (нужно покупать усилитель,

Да то же самое! Резистор в кабель и вперед. Просто для достоверности нужен повышенный ток в динамике. При непосредственно от ЗК любая прога будет давать различные показания в сравнении с усиленным тест-сигналом. Вы не первый новичок с Аудиотестером с непонятными показаниями и вопросами.

---------- Сообщение добавлено 19:31 ---------- Предыдущее сообщение было 19:27 ----------

выход карты может плохо работать на низкоомную нагрузку:

в "арта" рекомендовано 27 Ом. Просто потому, что гарнитурные наушники все 32 ома, вот с динамиком и норма.
Я разные ставил 30...100 Ом, все работает. С повышенным током ниже частота и добротность. У Вас - аномалия. Sd - откуда данные?

[Альтаир]

Да то же самое! Резистор в кабель и вперед. Просто для достоверности нужен повышенный ток в динамике. При непосредственно от ЗК любая прога будет давать различные показания в сравнении с усиленным тест-сигналом. Вы не первый новичок с Аудиотестером с непонятными показаниями и вопросами.

А можно ссылку на инструкцию на вегалаб, если уже такое тут есть? Потому что то, что я находил в сети - слишком там заумно всё (и нужен микрофон, точный вольтметр и т.д.)

[variator]

Калибровка это

в "арта" без динамика запуск тест-сигнала, прога замеряет напряжение на входе левого и правого канала, отличия - доли дБ это норма. Плохие контакты могут "гадить".
А потом

подключить вместо динамика резистор с известным сопротивлением, и запустив тест смотреть по графику чтобы данные более-менее совпадали

точно совпадали, да, но тут вопрос точности-достоверности омметра (и введенного измеренного значения резистора).

---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 19:35 ----------

и нужен микрофон, точный вольтметр

Для акустических измерений микрофон.

А можно ссылку на

Просто качай арту, разберемся.

[diman_dda]

хороший микрофон

и нужен микрофон

Зачем? Какова его роль при измерении ТС?

точный вольтметр и т.д.

Работая с любыми такими программами желателен хороший вольтметр, а не только лишь для Арты.

Какие-то отговорки ни о чем Лимп+усилитель будет лучше. И усилитель можно любой, кроме мостового.

[Альтаир]

Просто качай арту, разберемся.

Она уже скачана, но наверно испытывать начну завтра, т.к. у нас уже ночь

[funny the rat]

Да и вообще, надо измерять коробочкой с усилителем, а не просто два резистора из входа в выход ЗК.

Так неофиты же не читают . C давних пор и бесчётное количество раз говорилось что ТС надо мерить на токах в десятки мА (10-50мА) через голову. Если тихое помещение и 4 значащих цифры мультик, то можно и от 10мА. Если что либо совсем простенькое, то не менее 20мА (30-40mA ). Если через резистор от усилителя, что в 99% корректных случаеви происходит, то или выбирать резистор с очень малым ТКС или внимательно следить за его температурой или закинуть в стакан с водой, так чтобы один вывод с водой не контачил или в дисцилят или 99% спирт тогда без разницы

Тут все жалуются на эту софтину, ощущение такое что она кривая.

Софтина.... мат. аппарат в софтине скорее всего ОК, а вот если она предлагает головы мерять от звуковой карты без внешнего усиления, то - тады Ой

---------- Сообщение добавлено 13:18 ---------- Предыдущее сообщение было 13:12 ----------

Да, грузик массой 8.31 грамма,

Это вообще ни очём там резонансная с/без груза должна отличаться раза в полтора для корректного измерения и софтина должна это отлавливать. Eсли софтина не выдаёт предупреждения, что груз недостаточен (аналогично с объёмом) то софтина г..но

Как делал замеры

Схема замеров неверна, от начало и до конца, по выше приведённым причинам. (мал ток через голову мал дополнительный груз) Поэтому у вас и получается бред а не ТС параметры

---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:18 ----------

(и нужен микрофон, точный вольтметр и т.д.

Поставьте древний Спикершоп/БассБох там есть мастер измерений всё что надо усилитель от 20Вт (без тембров) резистор (от 500 Ом до килоома сойдёт и 5%) и любой китайский мультик (типа 3 занковый за $10) в диапазоне измерений низкочастотоных голов (10-150Гц) у них погрешность измерения переменки достаточна для измерений ТС. Если усь Ватт 20 то резистор может быть и 270-500 Ом несколько возрастёт погрешность измерений, но не сильно критично

[владимирр]

Она уже скачана, но наверно испытывать начну завтра, т.к. у нас уже ночь

тут вроде как грамотно https://yandex.ru/video/preview?text...00992531717944

[Альтаир]

Спасибо всем за помощь, и владимирр за видео, по этому видео получилось сделать замеры с помощью Limp, которые вроде совпадают с журнальными (в качестве усилителя использовал реисвер, отключив там все улучшения)

Скрытый текст

Fs = 62.36 Hz
Re = 3.00 ohm[dc]
Le = 4.71 uH
L2 = 1275.77 uH
R2 = 3.63 ohm
Qt = 0.69
Qes = 0.73
Qms = 12.91
Mms = 18.12 grams
Rms = 0.555818 kg/s
Cms = 0.359450 mm/N
Vas = 20.41 liters
Sd= 201.06 cm^2
Bl = 5.407413 Tm
ETA = 0.65 %
Lp(2.83V/1m) = 94.51 dB

[свернуть]

Но что интересно, замеры маленького динамика от компьютерных колонок более-менее совпадают на audioTester и Limp - наверное чем больше динамик, тем большим напряжением его нужно измерять

[владимирр]

Спасибо всем за помощь, и владимирр за видео, по этому видео получилось сделать замеры с помощью Limp, которые вроде совпадают с журнальными (в качестве усилителя использовал реисвер, отключив там все улучшения)

Скрытый текст

Fs = 62.36 Hz
Re = 3.00 ohm[dc]
Le = 4.71 uH
L2 = 1275.77 uH
R2 = 3.63 ohm
Qt = 0.69
Qes = 0.73
Qms = 12.91
Mms = 18.12 grams
Rms = 0.555818 kg/s
Cms = 0.359450 mm/N
Vas = 20.41 liters
Sd= 201.06 cm^2
Bl = 5.407413 Tm
ETA = 0.65 %
Lp(2.83V/1m) = 94.51 dB

[свернуть]

Но что интересно, замеры маленького динамика от компьютерных колонок более-менее совпадают на audioTester и Limp - наверное чем больше динамик, тем большим напряжением его нужно измерять

да не за что, рад когда получается и доводят начатое до финала, и да адудиотестер врёт, сам измерения сопоставлял. Не знаю стоит ли админа (Великого и Могучего) выложить это видео где то для посыла туда "начинающих"

[modus2000]

Она уже скачана, но наверно испытывать начну завтра, т.к. у нас уже ночь

http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft...oftwarecomplex
вот этот чувак офигенно расписал