Эквалайзер прибой э024с проблема с вч прав канала

[гоголь-моголь]

Всем привет ! Есть такая проблема :
При пропускании через эквалайзер звука от внешнего источника, и при тэсте от встроенного генератора, наблюдается отстутсвие вч составляющей в правом канале. Начиная от 2 кгц становится всё заметнее отсутствие вч. При этом никаких искажений в звуке нет.
Особенности схемотехники :
- В звуковом тракте вообще ни одного электролита нет. Весь звуковой тракт выполнен на советских К73-17а + не много КТ.
- В блоке эквалайзера за каждую частоту отвечает свой операционник, имеющий индивидуальный конденсаторный обвес. Вся звуковая часть выполнена на кр544уд1а. Итого 28 шт. Включены все в параллель. ЛК, ПК разделены.
- Усилитель звука выполнен на двух шт.
- Огромное кол - во коммутации на ПКи61, 24 контакта, в продаже таких у нас в городе не нашёл.
- Электролиты только в фильтрах питания. Все заменил на новые.
- Напряжения на операционниках в звуковом тракте соответствуют схемным без перекосов.
Поначалу я решил, что виноват усилительный операционник, обозначенный на схеме DA8. Т.к. измеряя напряжения, случайно прикоснулся щупом мультиметра к ножке 2. Послышался звук радиостанции. На DA 7 ясный, высокочастотный, на DA 8 глуховатый. Соответственно DA7 - левоканальный, DA8 на правый. Я обрадовался : как случайно быстро нашёл неисправность. Купил операционник. Перепаял. А не помогло. Вот и не пойму теперь : на что вину валить ?
Все ползунковые резюки ватой - спиртом протёр. Безрезультатно. Валить вину на контакты ПКи ? Я их все многократно нажимал. Шорохов, изменений тональности - ноль.
На усилительных в обвесе есть по одному плёночному 0.022 мкф. Может он накрылся ? И может ли плёночник так фордыбачить ? Как их проверить ?
-

[zoog]

Отключайте последовательно фильтры полос. Не поможет - пройдитесь наушником по каскадам, их там 2 всего)

[гоголь-моголь]

Да нет, технически отключать - это на печатных платах, да ещё советских, с наклеенными дорожками не прокатит.
Раз встроенный синусоидный генератор есть - попросту каждый правоканальный операционник прощупаю осциллятором. А вот если не поможет - придётся весь путь прохождения сигнала зондировать. В принципе ничего сложного нет, возни только на долго.

[zoog]

Там вроде последовательно с движками переменников конденсаторы стоят.

[abonent007]

Да нет, технически отключать - это на печатных платах, да ещё советских, с наклеенными дорожками не прокатит

Там "отключать" это тупо поставить в среднее положение. При этом полоса полностью отключается из схемы. Когда все движки в среднем положении, то должно быть идентично с кнопкой "обход"

[гоголь-моголь]

Короче сейчас прозондировал весь эквалайзерный тракт, и что я там обнаружил ?
Подал синусоиду 20 кгц на вх. А щупом стал просто тыкать по ножкам N 2 у кр544уд1, коих там 28 шт. И что обнаружил ? ТОЛЬКО 3 микросхемы, причём как в насмешку рядышком, отвечающие за усиление 16, 12, 8 кгц имеют самую высокую способность усиления вч сигнала. ВСЕ остальные выдают "стандартное" усиление. Для чистоты эксперимента включил на генераторе 10 кгц. Амплитуда усиления оказалась приблизительно одинаковой на всех экземплярах. Присмотрелся - а микрухи 84, 85 г.в. Причём в разных корпусах. И вот возникает вопрос : а могло ли так случиться : что на разных заводах производителях изготавливали разные по параметрам микрухи ? И я не исключаю : что на заводе прибой специально лучшие образцы ставили на вч частоты. Да вот только в этом экземпляре забыли что ли во второй канал такие поставить ? И если сейчас мне удастся купить отличные экземпляры, то...... догадайтесь дальше сами. К слову на ножках 2 я проверял амплитуду усиления. Оказалось, что та микруха, которую я по ошибке впаял вместо исправной, лучше в 2 раза по выходу. Выдаёт 1в, вместо 0.5 у заводской.

[zoog]

И что обнаружил ? ТОЛЬКО 3 микросхемы, причём как в насмешку рядышком, отвечающие за усиление 16, 12, 8 кгц имеют самую высокую способность усиления вч сигнала.

Совпадение? Не думаю.

[гоголь-моголь]

Сейчас впаял новокупленный операционник, а он оказался стандартным. Поэтому выход из ситуации вижу в поиске подходящих операционников от texas instruments. Куплю 1 для проверки. Что то я загодя убеждён в положительном исходе конечного результата.

[zoog]

Тьху. Конечно, на выходах фильтров будут сигналы ВЧ. От рабочего ОУ ничего не зависит. Давайте схему, будем тыкать пальцами.

[Pilulkin]

От рабочего ОУ ничего не зависит. Давайте схему, будем тыкать пальцами.

Не надо,пущай "фантики" проверяет дальше - это его хобби...

[шасси]

И вот возникает вопрос : а могло ли так случиться : что на разных заводах производителях изготавливали разные по параметрам микрухи ? И я не исключаю : что на заводе прибой специально лучшие образцы ставили на вч частоты.

ГОСТ был един для всех.
Обвес частоты проверяй.

[zoog]

ГОСТ был един для всех.

Вы ещё про арестантский уклад вспомните) Качество советских комплектующих зависело от всего вплоть до фазы луны.

[владимирр]

фазы луны

ну вот, а говорят лунный календарь хрэнь

[гоголь-моголь]

ГОСТ был един для всех.
Обвес частоты проверяй.

К сожалению в данном случае всё не так. Микросхемы конструктивно выполнены в совершенно отличных корпусах. Это формально DIP-8. А на практике одни с точкой у первого вывода, другие в выемкой по центру. И качество литья так же отличаются. Одни 84, другие 85 г.в. Причём запаяны вразброс по годам. Тут видно : что это валовые стандартные.С разных заводов - однозначно. Но стандартные, в т.ч. которые я недавно купил 91 г.в. тоже в совсем других корпусах и форма ножек другая - вот это валовая продукция. А в данном случае имеет место быть специальная работа на заводе по отсеиванию лучших экземпляров. Корпуса то у них те же 84, 85 г.в. а вот параметры........
Сейчас порылся в сети, нашёл якобы аналог : операционник от firechild ma740с. Вот эти штуки и нужно искать. Сравнивать по крайней мере. По электрической схеме посмотрел : назначение выводов, типаж транзюков - да, одинаковое. А вот по кол - ву транзисторов....... Отличие мягко сказать огромное. У советской 18 шт. У американской 34 ! По звуку ситуация ДОЛЖНА КАК БЫ отличаться.
Теперь по обвесу : 2 кондёра + 2 кондёра. Разной ёмкости. Неполярные. Почти все к73-17. Есть другие, и на вч - КТ. Полностью с одного завода каждый тип. Свалить ответственность на кондёры или на пару резюков............ Я бы не стал.

---------- Сообщение добавлено 08:11 ---------- Предыдущее сообщение было 08:06 ----------


---------- Сообщение добавлено 08:12 ---------- Предыдущее сообщение было 08:11 ----------

Тьху. Конечно, на выходах фильтров будут сигналы ВЧ. От рабочего ОУ ничего не зависит. Давайте схему, будем тыкать пальцами.

Сюда схему сгрузить не могу - она на другом компьютере. В сети совершенно не проблема пробить : название ветки + схема. Но сразу скажу : что схема - элементарная. Запутаться там просто не в чем. Кроме разве что коммутации переключателей. Не имея структурной схемы авторов - разобраться - невозможно.

[шасси]

У всех мс работают на РАЗНЫХ частотах.
У ТС -а - эксклюзив.

[buratino]

Начиная от 2 кгц становится всё заметнее отсутствие вч

Чтобы исключить влияние положения переменников и 20-и ОУ в двух каналах на форму АЧХ, достаточно отключить (читай - "вынуть плату") УЧХ - форма АЧХ должна получиться линейной.

P.S.: Написал "должна", чего очень бы хотелось - схема "стандартная", каждый ОУ подключается в схему одним проводом, сл-но на этих ОУ собран эквивалент RLC-контура, сл-но - "должна!".

[abonent007]

Сейчас порылся в сети, нашёл якобы аналог : операционник от firechild ma740с. Вот эти штуки и нужно искать

Не нужен там "аналог". Причем с паршивыми характеристиками. Сойдет всё что есть под рукой, хоть NJM2114, хоть OPA2604, или ОРА2132. Главное чтоб по ногам совпало одиночный\сдвоенный. Но тогда лучше поставить все однотипные ОУ

---------- Сообщение добавлено 23:27 ---------- Предыдущее сообщение было 23:21 ----------

Чтобы исключить влияние положения переменников и 20-и ОУ в двух каналах на форму АЧХ, достаточно отключить (читай - "вынуть плату"

Уже писалось - влияние исключается в среднем положении переменников

[buratino]

Уже писалось - влияние исключается в среднем положении переменников

А если переменник в обрыве?
Нееееет, уж лучше извлечь плату...

[шасси]

Есть рабочаЯ и не рабочаЯ частота. Почему не сравнить? Поставить кроватки.

[zoog]

Зачем кроватки, если просто контакт от резистивного слоя отошёл?