Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя
Показано с 21 по 40 из 46

Тема: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Alexae
    Регистрация
    31.08.2020
    Сообщений
    3

    По умолчанию Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Пытаясь найти какую-нибудь информацию о построении аудиоусилителей для активных сабвуферов по «хитрой» схеме ACE-Bass, нашел этот сайт, и статью на англ. ACE_Bass.djvu, выложенную в сообщении.

    Метод хитрый тем, что он позволяет получить глубокий бас с низким уровнем нелинейных искажений из небольшого корпуса (с динамиком малого диаметра), другими словами, позволяет «обмануть» законы создания акустических систем.
    Во-первых, хочу поблагодарить пользователя с ником Nota Bene, опубликовавшего статью, т.к. информации в интернете по теме практически нет никакой.

    Статья на английском языке, и здесь я хочу предложить её перевод (чтобы вам не приходилось отвлекаться на перевод во время её изучения). Надеюсь, что результат моего труда окажется полезным.
    (Учитывая, что оригинал статьи был ксерокопией, мне потребовалось много времени).

    Делюсь:
    ACE-bass_ru.pdf

    Не могу обещать техническую грамотность перевода, т.к. не владею необходимыми познаниями в этой предметной области.
    Если у кого возникнут замечания - пишите.


    P.S.: В статье упоминается патент, зарегистрированный в США, под номером 4118600 (англ.).
    В нем некоторые моменты вроде разъяснены более детально.
    Перевод прилагаю:
    Патент_4118600_ru.pdf

    Последний раз редактировалось Alexae; 09.09.2020 в 13:32.

  2. #21
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    И неважно, как именно была получена эта АЧХ: отрицательным Rg усилителя мощности или эквализацией сигнала до него.
    фишка ACE-Bass в том, что выходное сопротивление не просто отрицательно. Оно имеет импеданс как у цепи из колебательного контура RpLpCp и отрицательного резистора Rs равного активному сопротивлению динамика RE.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	ace-bass.png 
Просмотров:	150 
Размер:	2.3 Кб 
ID:	379945
    В результате суммирования Rs и RE получаем ноль, а RpLpCp прямо подключается к такому же контуру на эквивалентной схеме динамика, что позволяет рулить параметрами Тиля-Смолла.

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    Мой вопрос был только про снижение искажений.
    я предполагаю, что снижение искажений достигается только за счёт уменьшения экскурсии на левом краю АЧХ при использовании ФИ-оформления. Суть в том, что ACE-Bass позволяет подогнать массу, трение и упругость динамика под требования ФИ. Появляется дополнительная свобода настройки, а не только за счёт объема корпуса АС и геометрии порта ФИ. Без ACE-Bass целевой динамик в целевом объёме ФИ не настраивается.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от uriy61 Посмотреть сообщение
    Мониторы изначально проектировались под усилитель с отрицательным сопротивлением, или это был последующий апгрейд?
    Апгрейд, если можно так назвать.
    Купил специально Б/У Sven sps610, заменил пищик на шёлковый, кроссовер сделал по феньшую (простой кстати вышел) переделал темброблок и TDA2030 развернул инвертором и добавил частотно-зависимую ПОС по току.
    Результат вышел процентов 200 от ожидаемого
    Корпус заодно укрепил, удлинил порт ФИ до 60 гц
    Вот думаю, написать про этот апгрейд тут или нафиг надо ? - для взыскательного слушателя всё равно уровень слабоват, а для начинающего - слишком сложные переделки электроники.

  4. #23
    Частый гость Аватар для wind
    Регистрация
    12.11.2017
    Сообщений
    266

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Апгрейд, если можно так назвать.
    Купил специально Б/У Sven sps610, заменил пищик на шёлковый, кроссовер сделал по феньшую (простой кстати вышел) переделал темброблок и TDA2030 развернул инвертором и добавил частотно-зависимую ПОС по току.
    Результат вышел процентов 200 от ожидаемого
    Корпус заодно укрепил, удлинил порт ФИ до 60 гц
    Вот думаю, написать про этот апгрейд тут или нафиг надо ? - для взыскательного слушателя всё равно уровень слабоват, а для начинающего - слишком сложные переделки электроники.
    По частота зависимой пос было бы интересно посмотреть

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для SilentS
    Регистрация
    22.12.2010
    Адрес
    Регенсбург
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,049

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от _Сам_ Посмотреть сообщение
    фишка ACE-Bass в том, что выходное сопротивление не просто отрицательно. Оно имеет импеданс как у цепи из колебательного контура RpLpCp и отрицательного резистора Rs равного активному сопротивлению динамика RE.
    А какая разница, каким именно образом получена конечная АЧХ напряжения на клеммах динамика? Вопрос лишь в удобстве настройки. В 80-х годах было удобно рулить параметрами Тиля-Смолла, а в современных реалиях я бы делал всё с помощью DSP. Конечно, при условии настроенного на нужную частоту ФИ.
    Возможно, потребуются некоторые приседания по настройке такой системы в отсутствие безэховой камеры, но вроде всё решаемо. Опять же, можно сперва измерить ТС параметры динамика, смоделировать по ним "кривой" сабвуфер, и потом использовать смоделированную АЧХ как основу для коррекции.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от wind Посмотреть сообщение
    По частота зависимой пос было бы интересно посмотреть
    да всё очень просто
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	OP_POST1.JPG 
Просмотров:	150 
Размер:	15.0 Кб 
ID:	379956  

  7. #26
    котег Аватар для _Сам_
    Регистрация
    04.05.2010
    Адрес
    ☂☂☂Питер☂☂☂
    Сообщений
    2,305

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от SilentS Посмотреть сообщение
    А какая разница, каким именно образом получена конечная АЧХ напряжения на клеммах динамика?
    Для примера поставили динамик в ЗЯ слишком маленького объёма. В результате получили избыточный подъём Fрез и Q. Выправить АЧХ можно корректром Линквитца или методом ACE-Bass.

    При воздействии со стороны механики, например на диффузор прилетели отражёния от внутренних стенок АС, динамик будет реагировать по разному. Усилитель с корректром Линквитца ничего не знает от происходящем на динамике, он тупо держит на выходе то напряжение, которое приказывает корректор. В результате динамик будет вести себя со своими повышеннысми значениями Fрез и Q.

    У ACE-Bass через ОС усилитель начнёт реагировать на изменения тока в цепи катушки. В этом случае Q и Fрез сохранят сниженные настроенные значения.

    Ещё есть подозрения, что разница проявится при уплывании ТС параметров от момента настройки. Это в принципе несложно смоделировать.
    «Cобрать стадо из баранов легко, трудно собрать стадо из кошек» — Сергей Капица

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    да всё очень просто
    еще конденсатор забыли
    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1433010317
    Последний раз редактировалось .Васильев; 11.09.2020 в 15:52.
    С уважением Максим.

  9. #28
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    еще конденсатор забыли
    https://forum.vegalab.ru/attachment....0&d=1433010317
    С3 ?
    Нет, не забыл. В моём случае он не нужен. ПОС по току работает до 150....300 гц (плавно сходит на нет)

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Не ,он необходим.
    С уважением Максим.

  11. #30
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Не ,он необходим.
    зачем ?

  12. #31
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Последний раз редактировалось .Васильев; 11.09.2020 в 20:53.
    С уважением Максим.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    .Васильев, ссылка похоже неверная

  14. #33
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    С уважением Максим.

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Не,так мне точно не надо.
    У меня такая
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	11.09.png 
Просмотров:	123 
Размер:	24.6 Кб 
ID:	379969  

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Не,так мне точно не надо.
    У меня такая
    Вы просто не разобрались в графике. Там вариация частот в зависимости от емкости конденсаторов.
    С уважением Максим.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Вы просто не разобрались в графике. Там вариация частот в зависимости от емкости конденсаторов.
    да разобрался, не дурак вроде

  18. #37
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    все равно такая характеристика важна. Зачем на динамик инфранизкие частоты подавать?
    С уважением Максим.

  19. #38
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,498

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Зачем на динамик инфранизкие частоты подавать?
    для этого в схеме есть сабсоник фильтр

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,762

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    для этого в схеме есть сабсоник фильтр
    Может Митрофанова почитаете по ПОС
    С уважением Максим.

  21. #40
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Активные сабвуферы с усилителем, построенным по схеме ACE-Bass

    В схеме также есть лимитер.

Страница 2 из 3 Первая 123 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •