дросель на тороиде

[Lukasarts]

Всем добрый день.

Есть два тороида на 300 вт.
наружный диаметр 120 мм. внутренний 70 мм. высота 40 мм.

Пара ГУ 29 в плече может потреблять ток более 120мА.

Вот схема


Кто то делал дросели из подобных ТОРОВ ? Стоит ли морочиться или взять что то другое.

Каким проводом мотать ? для А-режима усиления лошадиные индуктивности 10 Гн применять можно.. Масса изделия меня особо не интересует.

В общем жду критики и предложений. Спасибо.

[Radiovintage]

Так называемый "электронный дроссель" это хлам полный. Нормально работает только если сетевое стабильно. Пульсации гасит но напряжение плавает вслед за сетевым и при резком проседании сетевого процентов на 10 фильтрация перестаёт работать. Ну и нафига козе баян?

[Alickkk]

Ну да, а если сети нет, вообще не работает ... Действительно хлам ... Меньше читайте совецких газет ...

Пульсации гасит но напряжение плавает вслед за сетевым

видимо поэтому и называется "электронный дроссель"

[Alex]

Так называемый "электронный дроссель" это хлам полный.

Все на свете имеет свои недостатки и преимущества, но по сравнению с железякой, с намотаной на нее проволокой - тут преимуществ больше.
Собственно, у железяки вообще нет никаких преимуществ, если андное не киловотты, и если между нею и выпрямителем стоит конденсатор, а сама железяка (индуктивность) не правильно при этом выбрана и ток через нее не непрерывный.

Пульсации гасит но напряжение плавает вслед за сетевым и при резком проседании сетевого процентов на 10 фильтрация перестаёт работать.

На некоторое время, а потом восстанавливается.
И это правильно, т.к. стабилизировать только анодное нельзя.
Кстати, я их и в транзисторные и микросхемные ставил, проблем не замечалось.

Ну и нафига козе баян?

Чтобы усилитель нормально звучал, в меру свои возможностей.

[Radiovintage]

Я экспериментировал с подобными схемами очень много. Со стабилитроном всё отлично, только нужен дополнительный источник напряжения для нормальной работы стабилитрона(удвоитель от анодной обмотки или отдельный выпрямитель если имеется лишняя обмотка) Ну и смещение конечно нужно стабилизировать

[Alickkk]

Со стабилитроном всё отлично, только нужен дополнительный источник напряжения для нормальной работы стабилитрона(удвоитель от анодной обмотки или отдельный выпрямитель если имеется лишняя обмотка)

на кой он там нужен - стабилитрон? его убрали как раз для того чтобы напряжение СИ полевика оставалось практически постоянным при перепадах в питающей сети ... у вас что какая-то сильно критичная к перепадам напряжения схема ум? - в подавляющем большинстве случаев изменение сетевого напряжения на 10-15% практически не влияет на качество звуковоспроизведения! ... это я про питание анода, если что ...))

Ну и смещение конечно нужно стабилизировать

какое еще смещение?

нда, R3 я бы уменьшил минимум на порядок(постоянная времени(R3,C7)), чтобы схема быстрее отрабатывала перепады сетевого ...

[Alex]

Ну и смещение конечно нужно стабилизировать

И накал.

---------- Сообщение добавлено 13:27 ---------- Предыдущее сообщение было 13:19 ----------

.. у вас что какая-то сильно критичная к перепадам напряжения схема ум? - в подавляющем большинстве случаев изменение сетевого напряжения на 10-15% практически не влияет на качество звуковоспроизведения!

Там имелось ввиду, что в классическом ЭД (в этом его основное отличие от просто "фильтра", и именно потому я в свое время и придумал это название - ЭД), напряжение на его выходе равно входному минус более-менее констатнту.

Посколько тау в гейте ЭД там довольно большое, то поэтому при падении напряжения в розетке, некоторое время (до разряда конденсатора ЭД), на его выходе будет чуть больше пульсаций. Так что, если у кого действительно так сильно скачет напряжение в розетке, это можно услышать.
Но боюсь, что кроме как в ЭД, эти скачки дадут еще достаточно много проблем и в других местах

[Alickkk]

Там имелось ввиду, что в классическом ЭД (в этом его основное отличие от просто "фильтра", и именно потому я в свое время и придумал это название - ЭД), напряжение на его выходе равно взодному минум более-менее констатнта.

ну дык и я о ч0м... ))

---------- Сообщение добавлено 17:33 ---------- Предыдущее сообщение было 17:29 ----------

Посколько тау в гейде ЭД там довольно большое, то поэтому при падении напряжения в розетке, некоторое время (до разряда конденсатора ЭД), на его выходе будет чуть больше пульсаций. Так что, если у кого действительно так сильно скачет напряжение в розетке, это можно услышать.

у меня СИ 20 вольт - R1-10к (в отличие от этой схемы - там СИ больше 30 вольт!) - за полгода прослушивания все идеально! т.е. сетевая напруга конечно "скачет" но ТАУ "успевает!" ... я бы на месте Radiovintage, лучше бы мелким дросселем L1 озадачился, т.к. при его отсутствии мощность на полевике при включении довольно большая выделяется

[Alex]

Ну и диодик, который отличает ЭД от простого фильтра, сильно способствует

[Alickkk]

Ну и диодик, который отличает ЭД от простого фильтра, сильно способствует

это вы про vd5? - я думал он просто напряжение выравнивает при выключении ... а дошло ... )) - он и при просадке так же работает ... тогда может R4 уменьшить? ... или лучше вообще обратный диод СИ!

[Radiovintage]

У меня есть стабилизатор сетевого, так что самый простой ЭД работает отлично. Но у кого сетевое нестабильно, будут проблемы.

[Alickkk]

Но у кого сетевое нестабильно, будут проблемы.

ну, если сосед сварщик, то да ...

---------- Сообщение добавлено 18:09 ---------- Предыдущее сообщение было 18:08 ----------

У меня есть стабилизатор сетевого, так что самый простой ЭД работает отлично.

у меня тоже ... ))

[Alex]

У меня сетевое достаточно стабильное, 225-230.

[Alickkk]

У меня сетевое достаточно стабильное, 225-230.

дык в том и прелесть ЭД что входной диапазон напряжений любой - просто выходное на 30в меньше и без пульсаций! ...

во!

PSRR(100Гц)=277!!!
Фиолетовый - мощность на резисторе R1!


... впрочем обычный LC-фильтр на идеальном дросселе, индуктивностью 4 Генри, не сильно проиграл, а скорее наоборот ...

PSRR(100Гц)=312!!!
... а вот на практике такого на наблюдалось - после замены катушки фильтра на сердечнике, на ЭД, мощность выросла чуть ли не вдвое!!! и разрешение на вч подросло...

[J.Impro]

А что лучше поставить? Дро уже стоит. Меня смутили вновь замаячившие резисторы вместо него,
какие то сведения о непрерывности тока при правильном расчете Дро...Может ну его нафиг? А как насчет непрерывности тока через резистор фильтра?
Усилитель РР. Конденсаторы фильтра достаточные

[Alex]

Какие то сведения о непрерывности тока при правильном расчете Дро...Может ну его нафиг?

Если нет непрерывности тока - да, Дро нафиг, ибо не нужен.

[J.Impro]

Алекс, я в курсе что Ты автор ЭД. но немного про непрерывность для начинающего расскажи...что имеется в виду?

[pyos]

J.Impro, непрерывность тока - это не к ЭД, это к "обычному" дросселю, только не всякому и не везде.
Пытался найти старую статью Шабада, где очень доходчиво объяснялся принцип работы фильтра с дроссельным выходом, но его сайта больше нет

[J.Impro]

Я когда то читал у Рубцова. Давно. Как выглядит непрерывный ток? Прямая? Разве это возможно?
С точки зрения фильтрации - есть теперь большие кондеры, заряжать которые приходится через резисторы. ВОт я к чему. Может нафиг, даже без непрерывности? Тем более, РР

[pyos]

J.Impro, нет, кривая. Но без разрывов. Что и следует из слова "непрерывный".
Кстати, из этого же следует, что ёмкость после дросселя может быть сколь угодно большой без нужды как-то дополнительно ограничивать ток её заряда.

[J.Impro]

Такой дроссель будет явно огромным.
А на счет пиления зазора у торов болгарином, я подумал, что можно и дожать при помощи петли и палки)