Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 26

Тема: Как сохранить настройку ФИ

  1. #1
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Как сохранить настройку ФИ

    Ставлю трубу ФИ на 5мм меньшего диаметра, надо удлиняет трубу? Чтобы сохранить настройку...
    Андрей Константинович

  2. #2
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    При меньшем диаметре, для сохранения тех же настроек ФИ, труба должна быть короче.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  3. #3
    Завсегдатай Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Ставлю трубу ФИ на 5мм меньшего диаметра, надо удлиняет трубу? Чтобы сохранить настройку...
    На любой головке в BassBox посмотри, все наглядно.

  4. #4
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    При меньшем диаметре, для сохранения тех же настроек ФИ, труба должна быть короче.
    Тоже на 5мм

  5. #5
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    нет не на 5мм там сложная зависимость и зависит от диаметра трубы и размера ящика
    а зачем трубу уменьшать в диаметре?*эффективность фазика падает особенно если труба и так тонкая
    имхо лучше не укорачивать,тк фазик будет настроен чуть ниже что иногда лучше особенно при высокой рез частоте

  6. #6
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    нет не на 5мм там сложная зависимость и зависит от диаметра трубы и размера ящика
    а зачем трубу уменьшать в диаметре?*эффективность фазика падает особенно если труба и так тонкая
    Тут такое дело, корпус был сделан без труб, они короткие, всего 35мм, а диаметр 60мм.
    Вставил тубы, внутри 55мм.

    ---------- Сообщение добавлено 17:09 ---------- Предыдущее сообщение было 16:56 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200823_135431.jpg 
Просмотров:	113 
Размер:	3.83 Мб 
ID:	378727Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200823_122419.jpg 
Просмотров:	100 
Размер:	3.70 Мб 
ID:	378728

  7. #7
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Тут такое дело, корпус был сделан без труб, они короткие, всего 35мм, а диаметр 60мм.
    Вставил тубы, внутри 55мм.
    Пересчитать под две трубы, только лучше будет.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  8. #8

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    С достаточной для данного случая точностью достаточно оставить неизменным внутренний объем трубы фазоинвертора. Таким образом не изменится масса воздуха в трубе, и с гибкостью воздуха внутри корпуса она образует резонансную систему на той же частоте. Что и требовалось по условиям задачи.

  9. #9
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Ртутный Посмотреть сообщение
    С достаточной для данного случая точностью достаточно оставить неизменным внутренний объем трубы фазоинвертора. Таким образом не изменится масса воздуха в трубе, и с гибкостью воздуха внутри корпуса она образует резонансную систему на той же частоте. Что и требовалось по условиям задачи.
    Во, я так и сделал, значит, мысль у меня была правильная...

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    у Вас вижу обьем приличный,имхо ЗЯ лучше,попробуйте наполнить яшик синтепоном 20г/л трубы заткнуть и послушайте,должно быть лучше,если баса не хватать будет можно прибавить коррекцией,но переходной процесс у ЗЯ лучше тк это фильтр первого порядка спад 6дб/окт а фазик второго 12дб/окт

  11. #11
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    у Вас вижу обьем приличный,имхо ЗЯ лучше,попробуйте наполнить яшик синтепоном 20г/л трубы заткнуть и послушайте,должно быть лучше,если баса не хватать будет можно прибавить коррекцией,но переходной процесс у ЗЯ лучше тк это фильтр первого порядка спад 6дб/окт а фазик второго 12дб/окт
    Уже есть по стенкам подушки, а в центре синтепон толстый. Попробую заткнуть, посмотрим на сколько уменьшится самый низ баса...

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    тут дело не в низе,его можно скорректировать ,запас по мощности у головки есть,а как я писал выше в переходном процессе,у ЗЯ он будет апериодическим и короче,а у фазика колебательный и длиннее
    те при подаче импульса бас у зя будет мягче,четче

  13. #13
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,980

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Дед Пентод Посмотреть сообщение
    тут дело не в низе,его можно скорректировать ,запас по мощности у головки есть,а как я писал выше в переходном процессе,у ЗЯ он будет апериодическим и короче,а у фазика колебательный и длиннее
    те при подаче импульса бас у зя будет мягче,четче
    Понял, а если частично задемпфировать трубы тем же синтепоном?

  14. #14
    Завсегдатай Аватар для Дед Пентод
    Регистрация
    12.01.2017
    Сообщений
    2,939

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    на нч это работает плохо,единственное это заполнить ящик синтепоном(оптимально 20г/л),тк скорость распространения волны в синтепоне другая то это как бы увеличивает обьем ящика,а для ЗЯ это шорошо

  15. #15
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,363

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Ртутный Посмотреть сообщение
    С достаточной для данного случая точностью достаточно оставить неизменным внутренний объем трубы фазоинвертора. Таким образом не изменится масса воздуха в трубе, и с гибкостью воздуха внутри корпуса она образует резонансную систему на той же частоте. Что и требовалось по условиям задачи.
    Не совсем понятно. То есть, при замене одной трубы несколькими, с сохранением общей площади, то да (и то с оговорками). Но не в общем же случае. В общем случае Fb получится какой угодно, только не прежней.

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Во, я так и сделал, значит, мысль у меня была правильная...
    Значит, надо перемыслить .

  16. #16

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Но не в общем же случае.
    А я и не писал про "общий случай", наоборот про данный. А именно - краевые эффекты без изменений, внутренний объем корпуса существенно (раз в 100) больше объема трубы (то есть гибкость воздуха в корпусе останется той же), изменение всех параметров относительно не велики 10-15%. Какой смысл вместо решения утилитарной задачи обсуждать сферического коня в вакууме?
    Последний раз редактировалось Ртутный; 23.08.2020 в 18:15.

  17. #17
    Завсегдатай Аватар для Ale
    Регистрация
    23.06.2004
    Адрес
    г.Орёл, РФ
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,639

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Ртутный Посмотреть сообщение
    С достаточной для данного случая точностью достаточно оставить неизменным внутренний объем трубы фазоинвертора.
    Нет!!! Выше правильно написано:
    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    При меньшем диаметре, для сохранения тех же настроек ФИ, труба должна быть короче.

  18. #18
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    56
    Сообщений
    10,363

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Ртутный Посмотреть сообщение
    внутренний объем корпуса существенно (раз в 100) больше объема трубы (то есть гибкость воздуха в корпусе останется той же)
    Поясните, потому как эквивалентная жесткость при фиксированном основном объеме зависит только от площади дырки, причем квадратично.
    Последний раз редактировалось Gudronov; 24.08.2020 в 00:53.

  19. #19
    Металист
    Гость

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Ртутный Посмотреть сообщение
    внутренний объем корпуса существенно (раз в 100) больше объема трубы
    Какое отношение имеет объем ящика к объему трубы?

  20. #20

    По умолчанию Re: Как сохранить настройку ФИ

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Поясните, потому как эквивалентная жесткость при фиксированном основном объеме зависит только от площади дырки, причем квадратично.
    Как я могу пояснять, то что не утверждал? Вы про жесткость эквивалентную чему спрашиваете? Я про эквивалентную жесткость вообще ничего не говорил. Я говорил про гибкость (или обратная ей жесткость, упругость) воздуха в ящике. В данных условиях при фиксированном объеме она вообще ни от чего не зависит (зависит от влажности, высоты над уровнем моря и т.д., но не будем о несущественном). Объем воздуха в ящике это упругий элемент, чтобы получилась колебательная система надо добавить инерционный элемент - массу. В нашем случае это масса воздуха в трубе фазоинвертора. Объем корпуса не изменился, значит гибкость воздуха осталась прежней, чтобы резонанстая частота (частота настройки фазоинвертора) также не изменилась, масса воздуха в трубе тоже должна остаться постоянной. То есть постоянным должен быть внутренний объем трубы. Если на пальцах объяснить не получилось, вот из Виноградовой (c. 12, формула 18) fb=1/2p(MavCab)1|2, Mav - масса воздуха в фазоинверторе, Cab - гибкость воздушного объема внутри ящика. Если хотим чтобы не изменилась fb при прочих равных, должны обеспечить постоянство Mav. Далее, я думаю, очевидно.

    ---------- Сообщение добавлено 16:55 ---------- Предыдущее сообщение было 16:52 ----------

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    Какое отношение имеет объем ящика к объему трубы?
    Имелось в виду, что при изменении длинны трубы, внутренний объем ящика (то есть гибкость воздуха в нем) останется практически неизменным. И ничего более...
    Последний раз редактировалось Ртутный; 24.08.2020 в 17:18.

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •