Страница 14 из 75 Первая ... 4121314151624 ... Последняя
Показано с 261 по 280 из 1492

Тема: Усилительные модули HB 2.05X

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,897

    По умолчанию Усилительные модули HB 2.05X

    Дальнейшее развитие плат версии 2_04Х
    История:

    Скрытый текст


    Платы версии 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=75510
    Платы версии 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=78193
    Автомобильный усилитель, версия 1: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70258
    Автомобильный усилитель, версия 2: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=83402
    [свернуть]

    Есть два вида плат:
    2_050Х основная версия, 2_051_LITE упрощенная и удешевленная версия
    Различия можно посмотреть тут: https://youtu.be/_h1LtPupAAg
    Оба варианта собираются на 4-слойных платах. Выходные каскады полностью идентичные. В лайт версии применяется модулятор на дешевых ИМС, упрощенный стабилизатор питания и предусилитель. Чуть снижено драйверное напряжение для уменьшения тока ХХ.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200702_180632.jpg 
Просмотров:	2807 
Размер:	3.31 Мб 
ID:	378710Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200706_104509.jpg 
Просмотров:	2229 
Размер:	2.00 Мб 
ID:	378711

    Обзоры:
    Сталкер, на предыдущую версию 2_043: https://youtu.be/m_3qMUjbg7A
    В V-Mire.net на лайт версию: https://youtu.be/GKkiyVmFLc0

    Параметры основной версии:
    Напряжение питания, мин-макс, В: +/-30 до +/-60
    Максимальная выходная мощность,Вт: 400@4Ом
    Максимальный выходной ток, 4Ом, 20C, А: 15
    Максимальный выходной ток, 8 Ом, А: Ограничен Uпит/Rнагр
    Максимальный выходной ток, 2 Ом, А: 18
    Потребление по шинам питания +/- на ХХ, не более, мА: 100/-90
    Максимальная долговременная мощность СКЗ, Вт: 100
    Полоса пропускания полной мощности Гц-кГц по -0,5дБ: 8-22
    КПД на мощности 100Вт/4Ом, не менее, %: 86
    Входное сопротивление, DIF/SE, не менее, Ом: 10к/15к
    Усиление, SE/DIF, дБ : 28/34

    Разметка
    Разметка 2_051_LITE.pdf
    Разметка 2_050.pdf

    Лист данных: https://drive.google.com/open?id=19c...DQi35DSglntnKT
    Тема по продаже: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=88221
    (со временем тема может самовыпилиться по моему недосмотру, просьба в этом случае писать на почту)

    Почта sous-kсобакаmail.ru
    Последний раз редактировалось sousmanster; 28.08.2020 в 11:49.

  2. #261
    Частый гость Аватар для Mike-Lm
    Регистрация
    18.08.2020
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    А кто мешает закоротить электролиты и не мучаться? У кого из цапов нынче на выходе питание торчит?

  3. #262
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,897

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Обычно напряжение смещения единицы миливольт. Даже если у вас с ЦАП выходит не 3мВ, а 1мВ, навыходе уже будет 0,03В. По практике, народ жалуется уже начиная с 10мВ. А если на выходе будет 5мВ, - совсем неприятно - 0,14В.

    Самое неприятное в этом- беспечность. Если по какой-то причине вы удалите конденсаторы и на выходе будет 1-2В постоянки вы даже не заметите, а пампингом накачает конденсаторы до выхода из строя. Особенно неприятно, если БП без стабилизации. Обычно заканчивается закипанием конденсаторов в БП и ремонтом.

  4. #263
    Частый гость Аватар для Mike-Lm
    Регистрация
    18.08.2020
    Сообщений
    161

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Самое неприятное в этом- беспечность. Если по какой-то причине вы удалите конденсаторы и на выходе будет 1-2В постоянки вы даже не заметите
    Ну, в общем случае, да. Но мы же обсуждаем не готовое изделие, а платы усилителя. Которые нужно собрать в готовый усилитель, обладая некоторыми техническими познаниями и разумной осторожностью. Иначе там можно натворить дров покруче, начиная просто с переполюсовки БП (что я уже дважды делал в своей жизни Ну так сам дурак, что еще). Перед убиранием всех конденсаторов, разумеется, надо представлять, к чему это приведет и принять меры к тому, чтобы на входах АС постоянная составляющая была менее, чем. Я подстраивал постоянку на выходе ЦАП до 0,2 мВ. Что дает добавки с моим КУ 12 всего 2,4 мВ, чем можно пренебречь. Кстати, мои усилители Лайт сами по себе выдают на выход постоянку -17 и+12 мВ. Что слегка побольше указанных вами 10 мВ Но сколько я читал про усилители с ручной подстройкой постоянки, до 50 мВ народ вполне мирится, так что я тоже не заморачиваюсь.
    А идея включать полярный конденсатор без полярного смещения мне не нравится.

  5. #264
    Новичок Аватар для bant
    Регистрация
    17.05.2017
    Сообщений
    12

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Когда я подключил свой DAC -Audiolab-M-DAC к к модулю NCore -NC252MP без разделительных конденсаторов то на акустике появилась постоянка 0.38 вольт с учётом того что он усиливает в 20 раз можно определить сколько выходит с цапа , поэтому поставил плёнку 4.7 мкф. И звучание его меня удивило только по балансному подключению и обязательно с входным фильтром от высокочастотных помех ! Хотя сколько не смотрел в интернете все подключают напрямую и не заморачиваются хотя сам производитель заявляет характеристики с входным фильтром .
    Последний раз редактировалось bant; 26.11.2020 в 16:10.

  6. #265
    Завсегдатай Аватар для BesPav
    Регистрация
    01.06.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    2,709

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Забрать так и не получилось, так как без них возможна зярядка вытекающим током из ОУ входных конденсаторов.
    Поставил 220К.
    Дело в том, что инструментальный усилитель - это только буфер с высоким входным и низким выходным сопротивлением.
    Его главная задача в данном случае - разорвать контур земляных токов. Проще говоря, полезный сигнал на входе вашего усилителя представлен в виде напряжения относительно некоторой опорной земли, которой является земля источника сигнала. К сожалению, ваш усилитель эту самую опорную землю "ощущает" с помощью достаточно длинного провода, который совместно с проводами питания (так же соединенными и с источником) образует контур достаточно большой площади. И в этом контуре из-за внешних электромагнитных полей будут наводиться всякие вредные токи, в первую очередь производная от 50 Гц сети, а также всякая дрянь наведенная на провода как на антенны.
    Задача высокого входного сопротивления инструментального усилителя - разорвать весь этот контур или радикально уменьшить величину протекающих в нем токов.

    Конденсаторы тут, честно говоря, бессмысленны. Инструментальному усилителю все эти смещения откровенно фиолетовы, входные токи смещения однозначно закорочены низким выходным сопротивлением источника, а оно не может быть высоким, ибо полезный сигнал - это напряжение относительно земли. Входное напряжение смещения нам пока тоже фиолетово, ибо его совершенно бессмысленно компенсировать в отрыве от всей системы.

    Закономерный вопрос "Что же делать?" имеет очень простой ответ.
    Точка, в которой нужно минимизировать смещение - это выход всего тракта, которым, в данном случае является выход усилителя.
    Вот отсюда нужно брать сигнал для интегратора, выход которого, в свою очередь, можно заводить практически куда угодно, как вам удобнее.

    Итого вывод - целесообразно убрать и кондеры, и резисторы, вход интегратора брать сразу с выхода усилителя и выход интегратора суммировать с выходом инструментального усилителя. Это позволит компенсировать одновременно и постоянку выхода источника, и паразитную постоянку буфера, и постоянку собственно усилителя.

    ---------- Сообщение добавлено 18:21 ---------- Предыдущее сообщение было 18:19 ----------

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Самое неприятное в этом - беспечность.
    А у вас как разработчика всего два варианта - либо вы предусматриваете все возможные проблемы и заблаговременно принимаете меры по исключению их влияния, либо это сделает кто-то другой.

  7. #266
    Частый гость Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Большой разброс, универсальной настройки нет.
    по поводу IPP200n15- перекос получается, Vgstr 3,2в.
    споротивление драйвера на втекающий ток в 1,2 раза меньше вытекающего, тем не менее, при 13В драйверного образуется разница 13В-3,2В=9,8в
    С учетом чуть большего тока 9,8/1,2=8,1
    8,1/3,2=2,5раза.
    С этими транзисторами включение в 2,5 раза быстрее выключения
    оптимально Vdr снизить до 10В, хотя перекос все рано останеется, будет чуть лучше, но...
    То ли у IRS20957 dt имеет зависимость от Vcc, то ли имеет место зависимость выходного тока от напряжния питания, но драйвер лучше работает на напряжении 13-14В.
    Пока самый лучший вариант-IRFB5615.

    Короче, нужно отрицательное смещение добавить для ключей с низким Vgsth

    PS
    затарился Epcos Вложение 380191
    Вопрос разработчику -диод параллельно Rg(+резистор маленький) на разряд нельзя поставить или это вносит разные задержки по пути прохождения сигнала и влияет на искажения

  8. #267
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Выход драйвера - это не столько генератор напряжения, сколько тока (при макс. нагрузке), и для реальных Ugsth (2,5..3,5В) падение на Rg будет сравнимо с прямым напряжением диода, даже Шоттки.

  9. #268
    Частый гость Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Выход драйвера - это не столько генератор напряжения, сколько тока (при макс. нагрузке), и для реальных Ugsth (2,5..3,5В) падение на Rg будет сравнимо с прямым напряжением диода, даже Шоттки.
    Ugsth это Uth? почему же в других схемах используют данный диод даже много видел в схемах усилителя класса Д
    ну и в конце концов никто не запрещал pnp поставить на разряд
    по даташиту на IPP200N15 я не увидел разницы ни в величине плато Миллера ни в пороговом напряжении по сравнению с другими подобными транзисторами

  10. #269
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от АККИМ Посмотреть сообщение
    Ugsth это Uth?
    Ugsth - при токе 1мА, Ugs - при токе 0,1..10А, на котором идёт реальная коммутация (спад Uds). В большинстве других нет таких скоростей, нс не выжимают. Хороший pnp будет стоить не сидбно дешевле самого ключа;) + потери напряжения в 2 раза больше, чем у д Шоттки.

  11. #270
    Частый гость Аватар для АККИМ
    Регистрация
    13.03.2013
    Сообщений
    239

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    Offтопик:

    Ugsth - при токе 1мА, Ugs - при токе 0,1..10А, на котором идёт реальная коммутация (спад Uds). В большинстве других нет таких скоростей, нс не выжимают. Хороший pnp будет стоить не сидбно дешевле самого ключа;) + потери напряжения в 2 раза больше, чем у д Шоттки.
    PBSS5540 Uce 0,11-0.12 вольт в открытом состоянии что раза в 3 как минимум меньше чем у шоттки
    но не в этом вопрос чем разработчику так мешают разные времена закрывания и открывания транзистора в данном усилителе ведь объективно этот транзистор лучше
    Вопрос к тому что у меня есть несколько штук IPP180N10 они лучше IPP200N15

  12. #271
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от АККИМ Посмотреть сообщение
    Uce
    У нас повторитель, без насыщения - смотрите Ube.

  13. #272
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,897

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Цитата Сообщение от АККИМ Посмотреть сообщение
    Ugsth это Uth? почему же в других схемах используют данный диод даже много видел в схемах усилителя класса Д
    Когда нужно получить 0,000Х искажения оптимизация выходного каскада существенное влияние вносит.
    Для примера -влияние мертвого времени. 5-10нс может дать 10-20дБ по исажениям

  14. #273
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Цитата Сообщение от sousmanster Посмотреть сообщение
    Для примера -влияние мертвого времени. 5-10нс может дать 10-20дБ по исажениям
    Интересно, спасибо.

  15. #274
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,897

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    приехали платы 2_052
    немного пришлось отрегулировать термозащиту, в остальном - все ОК.
    Потребление на ХХ +/- 50мА
    Усиление 25дБ
    Характеристики искажений такие же, как в 2_050.

  16. #275
    Новичок Аватар для Morphin
    Регистрация
    17.08.2019
    Возраст
    57
    Сообщений
    8

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Здравствуйте, когда будет доступна 3-я версия?
    Несколько дней назад писал о заказе на почту вам, не ответили. Тюмень.

  17. #276
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X


    Offтопик:
    А чё там, чё там? В 3й версии. Не припомню.

  18. #277
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,897

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    3 версия готова, но не хватает конденсаторов MKP2 0.33u. Заказал из Европы, до 25 декабря ожидаю.

  19. #278

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    поделитесь схемкой 3 версии?

  20. #279
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для sousmanster
    Регистрация
    13.03.2008
    Адрес
    Ивано-Франковск
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,897

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    Какую-то ценность, да и то сомнительную, имеет схема защиты по току. Остальное- компиляция из разных источников.
    Возьмите на вооружение сервис мануал на над м22 и что-то типа PDX-f4

  21. #280
    Новичок Аватар для Ddd_nsk
    Регистрация
    12.10.2007
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: Усилительные модули HB 2.05X

    sousmanster, Какая из трёх версий звучит лучше, чем UCD180?

Страница 14 из 75 Первая ... 4121314151624 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •