Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 134

Тема: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для IgorA100
    Регистрация
    18.08.2016
    Сообщений
    113

    По умолчанию Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Имеется усь Kenwood KA-3300D. Всем хорош, но слушать его не могу. Не буду всего описывать, но одна из проблем - скорость.
    У него регулятор громкости на 100К, на РГ сигнал подается сразу со входа через балансные крутилки (т.е. буферного каскада нет), с РГ идет на дифкаскад реализованный на сборке upa68h от NEC. Сборка сама по себе очень достойная. Ее реальная входная емкость 17пик. На входе стояла параллельная RC цепь на 100К + 100пик. 100пик были удалены, стало заметно лучше. Да, кроме этого еще были проведены некие манипуляции.
    В общем ближе к проблеме.
    Скорость нарастания сигнала очень сильно зависит от положения РГ. При минимальной громкости, скорость менее 1мкс. Далее возрастает вплоть до 2мкс, это уже очень много. Оно и понятно, при РГ 100К и емкости в 17пик. Мультисим показывает чуть лучше, но не намного.
    Чего сделал я: На вход дифкаскада поставил сопротивление 10К вместо 100К (т.к. по факту это сопротивление между выходом РГ и землей). Скорость стала устраивать (выше 1.1мкс не поднимается) (звучание тоже, THD+noise не изменился и составляет примерно 0,004 на 4Ом при 70Вт, с IMD тоже порядок, правда в качестве источника сигнала используется генератор с низким выходным сопротивлением) но, конечно все это получилось довольно "коряво", т.к. входной импеданс УМ стал "плавающим" и зависящим от положения РГ, да еще и может падать до тех самых 10К.
    Вот думаю, чего можно сделать???
    Варианты:
    - Забить и оставить как есть.
    - Собрать входной буфер на транзисторах (JFET или биполярниках) ?
    - Собрать входной буфер на операционнике OP37 (нравится он мне)?

    Первый вариант самый простой, но наверное самый неправильный.
    Не хочется увеличить искажения и шумы. А для операционника нужно низкое входное сопротивление, что бы шумы были минимальные. Оптимально вообще до 1К.

    Голова что-то уже кругом идет...

  2. #41
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для IgorA100
    Регистрация
    18.08.2016
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    25 пик - это пипец!
    При РГ в 100К в общем да, именно он самый
    На 150 КГц уже будет спад

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    На маленькой громкости и 2р много (выброс сильный, а время нарастания не сильно меняется), т.к. на малой громкости нет проблем с фронтами,
    Надо на средней настраивать - в этом положении сопротивление потенциометра максимально
    Последний раз редактировалось fakel; 20.08.2020 в 19:32.

  4. #43
    Старый знакомый Аватар для install
    Регистрация
    16.02.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    630

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    При РГ в 100К в общем да, именно он самый
    На 150 КГц уже будет спад
    Это какой же слух, источник , АС и записи надо иметь, что бы это заметить ! Прям завидно

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    Замерил емкость и.... 25пик. емкость
    А чем измерял ёмкость и какова погрешность измерения ...?

  6. #45
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    При РГ в 100К в общем да, именно он самый
    Да еще какой!

    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    На 150 КГц уже будет спад
    А уж какой там будет спад на 2.4ГГц!
    Никакой блютус или вайфай не пролезет!

    Кстати, поэтому обычно перед РГ не помешал бы килоомчик и пикофарад этак двести, а тут тебе просто даром! Можно детали не тратить!

    Цитата Сообщение от install Посмотреть сообщение
    Это какой же слух, источник , АС и записи надо иметь, что бы это заметить !
    Да какая разница, заметил, не заметил, бредить на форумах это не мешает, а в этой теме бреда щас 4-я страница пойдет. Хотя на удивление - бред не сплошной, как оно обычно бывает, так что надежды еще есть.
    Последний раз редактировалось Alex; 20.08.2020 в 20:09.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    обычно перед РГ не помешал бы килоомчик и пикофарад этак двести
    Непонятно, какую чёрную кошку они тут ловят, если на выходе практически любых источников звука уже есть в наличии этот колоомчик или около того, и порядка 1000 пФ конденсатор ...

  8. #47
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    если на выходе практически любых источников звука уже есть в наличии этот колоомчик или около того, и порядка 1000 пФ конденсатор ...
    Ну, скорее десятки-сотни ом и несколько сот пф.
    За килоомчик я бы принудительно отлучал бы от паяльника навсегда.
    Кроме того - оно вовсе не препятствует прохожденияю наводок на кабель на вход усилителя - оно наборот, чтобы оно на выход источника не проникало.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  9. #48
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для IgorA100
    Регистрация
    18.08.2016
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    А чем измерял ёмкость и какова погрешность измерения ...?
    Пинцет НВ-14 https://www.rlc-esr.ru/index.php/ru/pintset-nv14
    Погрешность заявленная 0,2%. Знакомые тестили его совместно с каким-то Флюком с супер точностью используемого на военном предприятии и офигели от точности измерений. Реально полезная штука...
    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    не помешал бы килоомчик и пикофарад этак двести
    Стоит в параллель на землю 150р + 200К и не мешает работе. Со входом вообще позже буду разбираться.
    На выходе источника сигнала (CD) стоит Г фильтр 100Ом и 100p, но он то никак не срежет и 300КГц. Его срез более 10МГц.

  10. #49
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    Стоит в параллель на землю 150р + 200К
    Это не то.
    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    На выходе источника сигнала (CD) стоит Г фильтр
    Г-фильтр с конденсатором на выходе? Почти бессмысленное мероприятие, надо Т-фильтр ставить.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  11. #50
    Частый гость Аватар для UDVA
    Регистрация
    02.10.2019
    Сообщений
    119

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    IgorA100,
    При номиналах как на картинке оптимальная компенсация искажений меандра при положении движка потенциометра 40% от максимума, задержка 1мкс. При положении движка от 50 до 100% задержка плавно уменьшается до нуля. При уменьшении от 30 до 10% задержка тоже уменьшается, но растет выброс (перекомпенсация).

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpg 
Просмотров:	163 
Размер:	30.3 Кб 
ID:	378603
    "Есть три вида людей: Те, кто видят. Те, кто видят, когда им покажешь. И те, кто не видят вообще..."

    ***Леонардо Да Винчи

  12. #51
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для IgorA100
    Регистрация
    18.08.2016
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    но растет выброс (перекомпенсация).
    Большой слишком выброс получается....
    Завтра попробую в реальной схеме посмотреть что к чему....

  13. #52
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,890

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от UDVA Посмотреть сообщение
    При номиналах как на картинке
    И просто получился некий тонкомпенсированный регулятор громкости, который так и будет работать ...

  14. #53
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    И просто получился некий тонкомпенсированный регулятор громкости, который так и будет работать ...
    Не мешай, людям хочеться помучаться.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #54
    Завсегдатай Аватар для fakel
    Регистрация
    30.11.2007
    Адрес
    Оренбург
    Возраст
    40
    Сообщений
    11,172

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Не мешай, людям хочеться помучаться.
    Например, спарить ручку переменного резистора с ручкой подстроечного конденсатора...

  16. #55
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для IgorA100
    Регистрация
    18.08.2016
    Сообщений
    113

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    спарить ручку переменного резистора с ручкой подстроечного конденсатора...
    Вчера у меня была такая мысль, но показалась бредовой

  17. #56
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    36,248

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Например, спарить ручку переменного резистора с ручкой подстроечного конденсатора...
    Ну, тут можно много всяких извращений придумать


    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    Вчера у меня была такая мысль, но показалась бредовой
    Не самая, из тех что ты тут высказывал.
    Еще можно поставить переключатель на Х положений, и на каждое - по частотно-скопенсированному Т-мосту.
    Но это точно еще бредовей
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для stan marsh
    Регистрация
    17.08.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    5,223

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Даже кот, когда ему абсолютно делать нечего, и то находит себе полезное занятие. А тут человек.

  19. #58
    Старый знакомый Аватар для vic57
    Регистрация
    26.03.2008
    Адрес
    Minsk
    Сообщений
    648

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от IgorA100 Посмотреть сообщение
    Пинцет НВ-14

    Offтопик:

    Подтверждаю как пользователь сего прибамбаса!

  20. #59
    Старый знакомый Аватар для Игорь Тихомиров
    Регистрация
    16.10.2018
    Адрес
    Москва СВАО
    Сообщений
    560

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Тема навеяна влиянием "новой простуды". Согласно одному из июльских документов РосМинЗдрава "новая простуда №19" может спровоцировать помутнение сознания.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Влияние регулятора громкости на скорость нарастания сигнала.

    Цитата Сообщение от fakel Посмотреть сообщение
    Например, спарить ручку переменного резистора с ручкой подстроечного конденсатора...
    Ежа с ужом - и получить... (моток колючей проволоки)
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

Страница 3 из 7 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •