Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 77

Тема: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Tallishe
    Регистрация
    06.08.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    41

    По умолчанию SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Всем здравствуйте
    Решил поместить в этот раздел.
    Планировал собрать «не дорогие», басовитые полочники для дачи.
    Вы бор пал на SBA Acoustics Bromo kit (были в кандидатах еще Оптима и Seas Mimir)
    https://sbacoustics.com/product/bromo/
    Я делал на алюминиевых головках NBAC – а не «керамических» CAC – ничего менять при такой замене , пишут, не нужно
    Отзывов мало, но вроде Тролес хорошо отзывался о голове SB17NAC35
    Данные производителя
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB17NBAC35-4.jpg 
Просмотров:	299 
Размер:	293.7 Кб 
ID:	378392
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bromo-main-rev.gif 
Просмотров:	328 
Размер:	190.2 Кб 
ID:	378345
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bromo_cross.jpg 
Просмотров:	441 
Размер:	32.8 Кб 
ID:	378346
    Bromo по паспорту - 14 литров, настройка ФИ 38 Гц. У меня корпус готовый (Amping), примерно 13,5л, ФИ сделал по Unibox ~ 43Гц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Bromo_photo.jpg 
Просмотров:	492 
Размер:	390.8 Кб 
ID:	378347
    Головки все на вид качественные, хорошо упакованы, есть уплотняющие прокладки. Единственно – дырки в лепестках под маленький диаметр провода.

    Впечатления по звуку. Что хотел – то получил – акустика басовитая, НО,
    не очень нравится – гудят (
    Детальность довольно высокая, но звук «закрытый» и не динамичный.
    Сравниваю с 3-х полоской на купольном Скане Георгия
    Пробовал разную длину трубы, но гудящий характер при любом ФИ, остановился на том, что давал Unibox
    Для спокойных джазовых форм не плохо, бас подчеркивается, но остальная музыка – так себе.
    Можно что-нибудь с ними сделать, или им нужен все-таки корпус по более?
    Это моя АЧХ просто для наглядности – извиняюсь - измериловки нет, померяно абы чем.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bromo_left.jpg 
Просмотров:	390 
Размер:	102.2 Кб 
ID:	378348
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB17NAC35-4.jpg 
Просмотров:	244 
Размер:	94.3 Кб 
ID:	378344  
    Последний раз редактировалось Tallishe; 17.08.2020 в 22:59.

  2. #21
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Tallishe
    Регистрация
    06.08.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от shkal Посмотреть сообщение
    Tallishe, Ошибка в том , что заменяемы не CAC и NAC, а CAC и NBAC (черные с алюминиевым дифузором) , у NAC и NBAC заметно отличаются параметры T-C. Надо снимать кривулю |Z| и перестраивать фазик.
    Хотя на фото NBAC, а в тексте NAC
    Все верно, моя ошибка - у меня SB17NBAC35-4 поправил тему. Они и правда отличаются немного

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Еще плюс 10% объема...
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  4. #23
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Tallishe
    Регистрация
    06.08.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я бы вам посоветовал медленно пройтись синусом от 20 до 300 гц и отпределить точно на какой частоте этот гул возникает, слушать лучше ушами, не микрофоном, но можно параллельно и микрофоном - сравнить.
    Если это в районе 30...40 гц, то это фазик - одно лечение
    Если 60...80 гц - второй горб импеданса - другое лечение.
    Если совпадает с модами комнаты, то лечение вообще заклчается в подготовке комнаты.
    Пройдитесь синусом и отпишитесь, заодно укажите размеры комнаты и расположение в них АС.
    Если есть измериловка - можно посмотреть ватерфол - тоже информативный для таких случаев график.

    ---------- Сообщение добавлено 17:50 ---------- Предыдущее сообщение было 17:48 ----------

    Чтоб был предметный разговор - нужно знать на какой частоте гудит, а то вас замучают разными советами, большинство из которых будут совершенно бесполезны и мимо.

    на слух пики 38 Гц, 120Гц, 180Гц, 270Гц. Самый раздржющий на 120Гц

    Моды тут врядли сильно влияют на характер - слушал в разных комнатах,в том числе и на веранде - с 3-х сторон считай ничего нет, если только пол-потолок 3,5м, но это деревяный дом, не бетонная коробка.

    ---------- Сообщение добавлено 23:14 ---------- Предыдущее сообщение было 23:10 ----------

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    У меня 15САС стоят в 15 литрах, "баса" - дофига, и по разборчивости и по количеству и ничего не бубнит вообще. Синтепон на НЧ вам вряд ли много даст, а если труба - назад, то вообще нет смысла в большом его количестве. Постарайтесь все-таки измерить сопротивление, можно будет прикинуть частоту настройки трубы более точно.
    У меня были 15 см СИСы не CAC. Тут есть ссылка на вашу акустику?

    Сопротивлеие 1-й катушки 0,4 Ом, а цепчки из 2-х атушек с шунтом 0,6 Ом

    ---------- Сообщение добавлено 23:16 ---------- Предыдущее сообщение было 23:14 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Вся хрень из-за низкой настройки ФИ.
    Врезать еще одну такую же трубу, поднять настройку до 55-60 Гц и все пройдет.
    Я пробовал единственую трубу укоротить до 55 Гц - не понравилось

  5. #24
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от Tallishe Посмотреть сообщение
    Я пробовал единственую трубу укоротить до 55 Гц - не понравилось.
    Площадь ФИ может быть недостаточна.
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Нет, ссылки нет. Я этот проект не публиковал. Вот добавьте 1 Ом к результирующей даташитной добротности и получите оптимальный объем в 33 литра. В 13 литрах я бы попробовал удлинить трубу до 31,5 Гц, но это уже совсем партизанщина. Остается только ЗЯ, в 13 литрах Qts около 0,6 получается.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от Tallishe Посмотреть сообщение
    на слух пики 38 Гц, 120Гц, 180Гц, 270Гц. Самый раздржющий на 120Гц
    Ну тут самое эффективное что можно посоветовать - параметрики.
    Попробуйте скачать Equalizer APO там peak filter это и есть параметрический эквалайзер.
    Прям на слух найдите точные частоты и добротность фильтров чтоб выровнять эти пики и соседние частоты не зацепить при этом.
    Если результат понравится, можно подумать о "железном" параметрическом эквалайзере, если не желаете слушать музыку только с компа.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для uriy61
    Регистрация
    02.07.2013
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,070

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Чтоб не "мучить" существующий корпус АС, сделайте макетный корпус объемом в 2-3 раза больше имеющегося из толстой фанеры с щелевым портом ФИ достаточно большого сечения. Ну и продумать в какие стороны корпус должен вырасти относительно имеющегося корпуса: вниз или в глубину или туда и туда.
    И экспериментируйте со всеми советами, что здесь были: внутренний объем АС уменьшайте кубиками пенопласта, сечение порта - полосками пенопласта, удлинять порт - полосками фанеры по внутренней ширине корпуса.
    Плюс можно провести эксперименты по уменьшению внутренних резонансов: рассекателями и прочим.
    И постарайтесь при экспериментах не использовать синтепон/вату для наполнения. Наполнители - это костыль, когда все другие средства исчерпаны. Виртуально наполнителем объем - увеличите, стояк - притушите и вылечите какую-нибудь болячку, но потеряете в панче.

  9. #28
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Пока не получены реальные TSP, трогать корпус не имеет смысла. Если TSP соответствуют штатным, тем более. NBAC с 14 литрами тоже должен справиться, при желании трубу сделать на 45-50, будет весело.
    Другое дело, автор считает, что акцентирован мидбас, так при такой фильтрации оно и понятно. Вернее, не низ поднят, а середина провалена. Причем, от этого фактически и мидбас страдает, поскольку недостаточно подчеркнут высокочастотным бурстом. Короче, модная "компенсация бафлстепа" гундобасит . Да на той катушке в 1мг при 4 омах раздел вообще можно на 0.8K делать, без ущерба для импеданса, причем бодренький и веселенький, с АЧХ в линию, а в исходном варианте она просто гладко валит правый край герц от 400...

  10. #29
    Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    404

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Пока не получены реальные TSP, трогать корпус не имеет смысла. Если TSP соответствуют штатным, тем более. NBAC с 14 литрами тоже должен справиться, при желании трубу сделать на 45-50, будет весело.
    Другое дело, автор считает, что акцентирован мидбас, так при такой фильтрации оно и понятно. Вернее, не низ поднят, а середина провалена. Причем, от этого фактически и мидбас страдает, поскольку недостаточно подчеркнут высокочастотным бурстом.
    100%! Плюс, на фото видно, что "лицо" не такое, как у Бромо - не 360*200, как в оригинальном чертеже. Таже, видно, что вуфер не утоплен, то есть между вуфером и твитером добавилось смещение, о котором оригинальный кроссовер не знает.
    И, если кто-то из изготовителей китов пишет, что один твитер или вуфер заменяется на другой без изменений в кроссвере - я бы не сильно этому доверял. Даже, если параметры похожие, то есть разный характер звука, который может потребовать корректировки кроссовера.

    Tallishe, SB17NBAC35-4 перед использованием разминали? Для разминки следуйте процедуре с первой страницы: http://sbacoustics.com/18/wp-content...-parameter.pdf
    Как правило, "неразмятые" или "недоразмятые" будут хотеть бОльший корпус.
    13.5л маловат, но не критичен, более критично то, что писал Gudronov - U-образная АЧХ, где чуть провален диапазон в районе 3кГц (там где ухо более чуствительно) + не такие, как хотелось бы, внеосевые. Проверьте АЧХ, подняв микрофон - 30градусов по оси твитера.
    В Вашем случае нужно поправить кроссовер и подстроить порт. Поправить кроссовер, это значит снять АЧХ+импедансы динамиков в корпусе и поработать в симуляторе, спаять схему, послушать, померить, и так далее, пока не получится то, что нравится.

    Оригинальный Bromo с керамическими динамиками звучит мягко, кому-то это нравится, но на мой слух присутствует легкий избыток баса. В голых помещениях с о скандинавским дизайном они будут звучать лучше. В помещениях, где RT60 поровнее, бас будет чуть навязчивым.
    Керамический набор вполне прилично звучит, если сделать немного по-другому. SB17NBAC+SB26ADC против SB17CAC+SB26CDC - точно будуть требовать корректировок в кроссовере, это похожие динамики, но не равнозначная замена.

    Bromo был прототипом для "закрытого" SB Acoustics EKA Ceramic Kit (керамические динамики + детали кроссовера приличного уровня - 389евро). Использовались корпуса от снятого с производства кита EKА и был сделан новый кроссовер, в котором убрали недочеты Bromo.

  11. #30
    Старый знакомый Аватар для Scandinav79
    Регистрация
    16.01.2014
    Возраст
    44
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    У автора гудение, на частотах, в районе сверления зубов у стоматолога!
    Сделайте 2 замера в арте!
    1. Заткните фазик, и замерте нч в 8 мм от пылезащ колпачка.
    2. На выходе фазика.

  12. #31
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Tallishe
    Регистрация
    06.08.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    41

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от xjr100 Посмотреть сообщение
    100%! Плюс, на фото видно, что "лицо" не такое, как у Бромо - не 360*200, как в оригинальном чертеже. Таже, видно, что вуфер не утоплен, то есть между вуфером и твитером добавилось смещение, о котором оригинальный кроссовер не знает.
    И, если кто-то из изготовителей китов пишет, что один твитер или вуфер заменяется на другой без изменений в кроссвере - я бы не сильно этому доверял. Даже, если параметры похожие, то есть разный характер звука, который может потребовать корректировки кроссовера.

    Tallishe, SB17NBAC35-4 перед использованием разминали? Для разминки следуйте процедуре с первой страницы: http://sbacoustics.com/18/wp-content...-parameter.pdf
    Как правило, "неразмятые" или "недоразмятые" будут хотеть бОльший корпус.
    13.5л маловат, но не критичен, более критично то, что писал Gudronov - U-образная АЧХ, где чуть провален диапазон в районе 3кГц (там где ухо более чуствительно) + не такие, как хотелось бы, внеосевые. Проверьте АЧХ, подняв микрофон - 30градусов по оси твитера.
    В Вашем случае нужно поправить кроссовер и подстроить порт. Поправить кроссовер, это значит снять АЧХ+импедансы динамиков в корпусе и поработать в симуляторе, спаять схему, послушать, померить, и так далее, пока не получится то, что нравится.

    Оригинальный Bromo с керамическими динамиками звучит мягко, кому-то это нравится, но на мой слух присутствует легкий избыток баса. В голых помещениях с о скандинавским дизайном они будут звучать лучше. В помещениях, где RT60 поровнее, бас будет чуть навязчивым.
    Керамический набор вполне прилично звучит, если сделать немного по-другому. SB17NBAC+SB26ADC против SB17CAC+SB26CDC - точно будуть требовать корректировок в кроссовере, это похожие динамики, но не равнозначная замена.

    Bromo был прототипом для "закрытого" SB Acoustics EKA Ceramic Kit (керамические динамики + детали кроссовера приличного уровня - 389евро). Использовались корпуса от снятого с производства кита EKА и был сделан новый кроссовер, в котором убрали недочеты Bromo.
    Динамики размяты - слушаю пару месяцев уже (по тексту 10 минут разминать)

    Разница по передней панели 360*200 против 400*220 у меня - разница по ширине бафла 2см всего. межосевое динамиков такое же, изза того что мидбас не утоплен - 5 мм разницы. Врядли все эти различия круто меняют характер звучания оригинала. Этот характер кстати не очень меняется при изменении точки прослушивания.
    Я не уверен, что дело в фильтрах, т.к. побовал послушать вообще без них (думал может ошибку допустил), в проблемном месте проблема оставалась.
    Вобщем поблема явно в системе - динамик - объем - ФИ. Длину ФИ уже менял от 35 Гц до 55 - проблму не решило. Попробую синтепоном наполнить и послушать - все равно панча и сейчас нет.

  13. #32
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Закройте трубу вообще.
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  14. #33
    Старый знакомый Аватар для Scandinav79
    Регистрация
    16.01.2014
    Возраст
    44
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от DIM Посмотреть сообщение
    Закройте трубу вообще.
    Будет радиоточка!

    ---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:48 ----------

    Цитата Сообщение от Tallishe Посмотреть сообщение
    Динамики размяты - слушаю пару месяцев уже (по тексту 10 минут разминать)

    Разница по передней панели 360*200 против 400*220 у меня - разница по ширине бафла 2см всего. межосевое динамиков такое же, изза того что мидбас не утоплен - 5 мм разницы. Врядли все эти различия круто меняют характер звучания оригинала. Этот характер кстати не очень меняется при изменении точки прослушивания.
    Я не уверен, что дело в фильтрах, т.к. побовал послушать вообще без них (думал может ошибку допустил), в проблемном месте проблема оставалась.
    Вобщем поблема явно в системе - динамик - объем - ФИ. Длину ФИ уже менял от 35 Гц до 55 - проблму не решило. Попробую синтепоном наполнить и послушать - все равно панча и сейчас нет.
    Попробуйте на стенки поролон или вообще перед поролоном, стпшку, антивибрационку для авто!
    Будущее в аудио, это его прошлое!!!

  15. #34
    Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    52
    Сообщений
    2,601

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)


    Offтопик:
    Причем тут радиоточка? Будет бубнить или нет? Вы свои советы для авто поберегите для авто. Поролон, а тем более "антивибрационка" ни в коем разе не повлияют на увеличение "кажущегося" объема, напротив, они его еще больше уменьшат. Ну сколько можно уже...
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  16. #35
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от Tallishe Посмотреть сообщение
    на слух пики 38 Гц, 120Гц, 180Гц, 270Гц. Самый раздржющий на 120Гц
    Моды тут врядли сильно влияют на характер
    Ящик тем более.

  17. #36
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Ящик тем более.
    В одной из тем я уже писал....
    Сам ящик нет, но динамик в дырке не идеальная затычка и работает он иногда как слабовыраженый ПИ.
    Я не раз это замечал и измерял - эти горбы лезут именно через диффузор. Особо актуально когда мотор слабый, что в бытовых динамиках почти 90% случаев.

  18. #37
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,315

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    При таких размерах на 120гц? Полуволна метр сорок.

  19. #38
    Старый знакомый Аватар для Scandinav79
    Регистрация
    16.01.2014
    Возраст
    44
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Да ящик гудит у автора!!!

  20. #39
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    При таких размерах на 120гц? Полуволна метр сорок.
    а при чём тут полуволна ? тут масса и упругость работают.

  21. #40
    Старый знакомый Аватар для Scandinav79
    Регистрация
    16.01.2014
    Возраст
    44
    Сообщений
    545

    По умолчанию Re: SB Acoustics Bromo kit (SB17NBAC35-4 + SB26ADC)

    Я это поборол стп на стены и поролоном по стенкам, кроме передней!
    Последний раз редактировалось Scandinav79; 18.08.2020 в 22:27.

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •