Как определиться с выбором типа дифузоров?

[_Summit_]

на любой частоте вч будет на период выолныбыстрее нч

Допустим. Что нам это дает? От частоты ведь и длина волны зависит? Как ее утапливать? На длину волны какой частоты? Зона совместного излучения не маленькая у фильтров низких порядков.

сколько хочу показать как это на звук влияет, чтобы знали куда именно слушать надо.

Я игрался с ВЧ. Он у меня был вне корпуса. При изменении его положения относительно передней панели явно были слышны изменения в АЧХ. А при первых порядках звук сильно зависел от положения слушателя. В АС, которые я с удовольствием слушаю уже более 10 лет, пищь на морде, второй порядок с переполюсовкой и все отлично.

Переворот пищалки это тоже неправильный путь (меандр неправильный будет) но по звуку он очень похож на "правильный".

Потому-что для человека это не слышно. Мне кажется физ. динамик правильно меандр вообще воспроизвести не сможет.

Фаза тока в ВЧ фильтре будет всегда обгонять всегда фазу тока НЧ и только переворот пищалки "обманным движением" суммирует фазы в исходный синус "возвращая" фазу назад.

Нам для какой частоты надо рассчитывать смещение ВЧ относительно морды, чтобы "правильно" нейтрализовать вращение фазы на 180 град. фильтром 2-ого порядка?

[mr-marlen]

modus2000, не трать на это время, оно того не стоит. Они же правда считают, что ты того самого, хотя в реальности наверное один из немногих не глухих.
Тут или слышишь или нет, если нет, то и суда нет.
Попытки объяснить большинству мной были сделаны не один раз, даже записи были, но по сути это бесполезно...
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2437183
Пока "в живую" не дашь послушать, не услышат, не поверят, скажут, что опыт неверный.

Инвертируем ВЧ обратно в + и фаза выглядит так

Самое забавное, а где вы тут видите "Времякогрентную" стыковку? Я вижу обычную фазокогерентную, подобную тому как делает Yurgen. И она получается в том числе и без сдвижек. Для LR2, LR4 можно и с прямой мордой получать.

[modus2000]

Нам для какой частоты надо рассчитывать смещение ВЧ относительно морды, чтобы "правильно" нейтрализовать вращение фазы на 180 град. фильтром 2-ого порядка?

для любой же говорю.
фчх двух полос будет параллельно друг другу во всём диапазоне, а не только на стыке

---------- Сообщение добавлено 10:55 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

Как ее утапливать?

просто выровнять центры динамиков

---------- Сообщение добавлено 10:57 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

Они же правда считают, что ты того самого,

я уже привык к тому что мой генератор идей в штыки воспринимается, это не только в аудио )))
но критику своих идей нужно выслушивать чем больше тем лучше

---------- Сообщение добавлено 10:58 ---------- Предыдущее сообщение было 10:57 ----------

Нам для какой частоты надо рассчитывать смещение ВЧ относительно морды, чтобы "правильно" нейтрализовать вращение фазы на 180 град. фильтром 2-ого порядка?

просто уравнять центры динамиков, перевернуть пищь и фчх полос совпадёт во всём диапазоне

---------- Сообщение добавлено 11:02 ---------- Предыдущее сообщение было 10:58 ----------

modus2000,
Попытки объяснить большинству мной были сделаны не один раз, даже записи были, но по сути это бесполезно...
https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2437183

мы с тобой про разные "ступеньки".
Ты предлагаешь ещё глубже утопить пищ чтобы Степ получить. Твой метод сложный. Требует пилить корпус, борьбу с отражением сложной глубокой ступеньки или рупор.

Мой компромисный, но очень простой.
я предлагаю просто центры уравнять и сделать обычный фильтр 2го порядка с переворотом пищалки.
Он не даст "правильный" степ и 100% достоверность но зато он стыкует ФЧХ полос времякогерентно.
Его минус - ассиметричный сигнал он неверно воспроизводит, что некошерно. Но бас звучит "бодро" как на "правильных" колонках.

---------- Сообщение добавлено 11:09 ---------- Предыдущее сообщение было 11:02 ----------

Тут или слышишь или нет, если нет, то и суда нет.

это как стереокартинки...
ты уже увидел, но пока не можешь убедить других что там объёмно )))
а другие не хотят "скосить глаза", нападают на тебя говоря что ты тупой )))
Вложение 379249

[aganext]

Не заменимый тест верности работы ас и взаимодествия их с кдп, Роджер Вотерс 92г.
У товарища, в большом помещении, работающий телевизор, в "Фри Вишез" находился строго слева и ни чуть не перемещался при повороте головы на виртуальный источник звука. Дома такого эффекта добиться значительно сложней. Но изюминка в другом, когда я слышу этот звук чуть левее колонки, товарищ слышит его за спиной, в левом верхнем углу комнаты.

[Yurgen]

Не заменимый тест верности работы ас и взаимодествия их с кдп, Роджер Вотерс 92г.
У товарища, в большом помещении, работающий телевизор, в "Фри Вишез" находился строго слева и ни чуть не перемещался при повороте головы на виртуальный источник звука. Дома такого эффекта добиться значительно сложней. Но изюминка в другом, когда я слышу этот звук чуть левее колонки, товарищ слышит его за спиной, в левом верхнем углу комнаты.

Я сейчас на колонках которые настраиваю проверил, образ никуда не двигаются при повороте головы, звук левее колонки очень отчетливо. Сзади звук слышно на тесте противофазы на другом диске, но если голову держать строго по центру.
Комната на этих колонках размер без разницы вообще, сейчас в гараже их настраиваю 12м2 все супер, сцена, разрешение, реверберация студии, панч, все присутствует. Насчет громких звуков на тестовых дисках Профитмастера есть запись грома, я не знал крутанул погромче - как шандарахнуло, чуть со стула не упал
Барабаны слушал разные, очень натурально, бериллий явно добавляет натуральности.

[Shidim]

Не заменимый тест верности работы ас и взаимодествия их с кдп, Роджер Вотерс 92г.
У товарища, в большом помещении, работающий телевизор, в "Фри Вишез" находился строго слева и ни чуть не перемещался при повороте головы на виртуальный источник звука. Дома такого эффекта добиться значительно сложней. Но изюминка в другом, когда я слышу этот звук чуть левее колонки, товарищ слышит его за спиной, в левом верхнем углу комнаты.

+1 "Телевизор" во всех треках работает только с лева выше головы в 135 град за спиной. Справа с тем же азимутом и высотой так же иные эффекты "собаки", переговоры c пилотом Ф-16, пролёты этого самолёта, чувак отвечающий на телефонный звонок, "говорящий джин". Полное перемещение за головой по всей ширине комнаты это "лошадь" с лева на право и "ферарри" с право на лева (трек№8), в трек №6 Ф-16 "запускает ракету" прямо из за спины с уходом в глубь фронтальных каналов с последующим мега взрывом Пишу по памяти мог что то упустить. Стабильность к стати у меня высокая головой можно вращать 130-225 град (добиться такого не очень сложно, главное АС должны передавать импульс правильно).
P/S Есть разница в постановке и полноте между оригиналами выпуска 90-ых и ремастером (видимо и ремиксом) 2005, в некоторых треках кардинальная. Например трек №8 в начале действа на ремастере, некий чел колет лёд (типа ломом) на ранних версиях, тот же чел колет дрова
Слушаю всё на АС с расстояния 3,6 м.

Сзади звук слышно на тесте противофазы на другом диске, но если голову держать строго по центру.

Я вас поздравляю эффект фаза-фронт, противофаза-тыл, довольно редкое явление, у кого не спрашивал, все смотрят на меня как на Модуса (не в обиду) с его идеей. У меня такой эффект стабилен вообще на любом тесте фаза-противофаза, в "синтетических" стилях сразу "видно", где реж. играет с фазой в миксах от 90 до 270 град за спиной. Прослушивание Yello, Shpongle, Infected mushroom,Линда (Ворона) и много другое, превращаются в захватывающее представление.

[modus2000]

а что за тесты то?

---------- Сообщение добавлено 09:33 ---------- Предыдущее сообщение было 09:32 ----------

в гараже их настраиваю

Offтопик:

завидую )))
был бы гараж я б там жил наверное

[Shidim]

а что за тесты то?

Да просто тест с разных тестовых дисков например кондовый аудиодоктор№1 Трек №2 Диктор "средние частоты-фаза" (всё как положено между фронтальными АС), Диктор "средние частоты-противофаза" (за головой с возможной разбежкой 130-225 град, чем точнее за головой тем лучше).
Трек №3 высокие частоты нут всё как в первом случае. Трек №4 Низкие частоты всё то же в принципе, за исключением, того, что у меня DBA и противофаза сзади так же присутствует, ног с нюансами.
Да собственно любой такой трек хоть с голосом хоть с шумом розовым, есть даже тест с певицей.
С Юргеном согласен, что если АС могут в одном помещении, то смогут и в другом, вопрос в точности и в полноте передачи.

[Гена Ишиватов]

Radiohead Creep поставь. Могу поспорить если у тебя LR фильтры - кровь из ушей пойдёт от гитары.
Это и есть "выпячивается".

Спецом скачал вот этот торрент
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4165470
и прослушал данную композицию, в пиках было под 90Дб - но желания выключить не было.
Правда, у меня неправославная двухполоска - без реверсного подключения твитера, кондёры с резисторами висят на плюсе ))

[Flaesh]

Я сдаю в аренду(символическую) помещение лабухам

Offтопик:
Именно лабухам?)) Там у вас есть культурная ценность под названием Megalith Levitation.

[Shidim]

Именно лабухам?)) Там у вас есть культурная ценность под названием Megalith Levitation.

Лабухам146%, ML, я если честно о такой группе даже не подозревал, до твоего поста, видимо ценность не моя