Трехполосный ламповый усилитель

[Rezvoy]

Строго по входу ( и немного по остальному тракту). Трансформатор трудно спроектировать со строго заданной АЧХ. Для завала снизу теоретически ( и в определённых пределах практически) можно отрегулировать индуктивность немагнитным зазором, но , поскольку магнитная проницаемость зависит от индукции (т.е. амплитуды и частоты сигнала) это довольно приблизительная настройка. Пробовать отрегулировать АЧХ индуктивностью рассеяния проблематично из-за неточности расчетов и намотки. А способность регулировать её по методу Лихницкого мне и вовсе представляется сомнительной. И, вообще, незабвенный очень любил шутки и провокации.

[stan marsh]

ТВЗ совершенно точно должны быть максимально широкополосными, "резать" ими полосу нельзя ни в коем случае. Тут, увы, сэкономить не получится.

[fakel]

ТВЗ совершенно точно должны быть максимально широкополосными, "резать" ими полосу нельзя ни в коем случае. Тут, увы, сэкономить не получится.

Ну почему? У меня 2х полоска играет с фильтрами 1ого порядка по высокой стороне. Разумеется, входное сопротивление нормировано. Поскольку дины включены последовательно (фильтрация в обход) небольшое отличие вых сопротивления уся на ФЧХ не влияет. Многополоску и многопорядковость не потянул, слишком результат непредсказуемый - все от всего зависит

---------- Сообщение добавлено 14:11 ---------- Предыдущее сообщение было 14:10 ----------

Но, если фильтра стоят на входе и усилители раздельные - то да, во избежание крутки фазы придется трансы широкополосными делать

[hydr]

Трансформатор трудно спроектировать со строго заданной АЧХ.

Приветствую, Александр!

В связи с тем, что делаю усилители с Fн только ниже 2Гц а действующее на аноде в крайнем усе не менее 600В, понятно, что получить приличную АЧХ для меня не просто. Трансформаторы для проекта на ГУ72 у меня имеют по 6000вит. первички при весе в 14кг каждый.
АЧХ с изолированной вторичкой имеет горбы + - 1,5дб, с заземленной не дотягивает до 20кГц. Но эта проблема решаема!
Вторичка заземляется через последовательные R и L, в моем случае расчетом и последующим подбором получил 0,22Гн ( на феррите 2000, чашка) и 3,6кОм.
АЧХ превратилась в прямую линию до 30кГц с плавным спадом до -3дб на 42кГц.

На случай теоретически возможного пробоя изоляции ( анодное 1кВ) резистор зашунтирован разрядником на 70В.

С уважением hydr.

[Newman]

Есть ли смысл в воздушном трансформаторе для ВЧ и OTL - усилителе на НЧ?

[fakel]

OTL - точно нет

[Newman]

Уважаемый Hydr, а что изменится, если тот-же дроссель поставить на входе ВТ? Образованный таким образом колебательный контур : индуктивность-внутриобмоточная ёмкость трансформатора вызовет резонанс напряжений и подъём АЧХ в ВЧ области. Насколько такое решение применимо?

[pyos]

Rezvoy,
stan marsh,
Спасибо, коллеги
Снизу резать не вариант в любом случае, не звучит, а сверху идея RX-корректора очень уж нравилась своей изящностью, но можно ли её реализовать и воспроизводить потом я даже не представлял. В любом случае, спасибо за науку

---------- Сообщение добавлено 14:43 ---------- Предыдущее сообщение было 14:42 ----------

OTL - точно нет

Есть только он должен быть не только transformerless, но и tubeless

[fakel]

Есть только он должен быть не только transformerless, но и tubeless

Тесла! Сердечник воздушный, АС не требуется

[pyos]

Offтопик:
Это уже loudspeakerless и только на супертвиттер по-хорошему.

[fakel]

Резать индуктивностью сверху - идея довольно неплохая, но размещать индуктивность надо в катодах ВК, там сопротивление меньше
К тому же выходное с частотой растет

Это уже loudspeakerless и только на супертвиттер по-хорошему.

Зато от короновируса спасает

[hydr]

Уважаемый Hydr, а что изменится, если тот-же дроссель поставить на входе ВТ? Образованный таким образом колебательный контур : индуктивность-внутриобмоточная ёмкость трансформатора вызовет резонанс напряжений и подъём АЧХ в ВЧ области. Насколько такое решение применимо?

Речь идет о межобмоточной емкости первичка - вторичка, параллельно ей индуктивность с потерями. Так, что тут понятия вход - выход не проходят.
Собственная емкость вторички не сложно делается в десятки раз меньше чем межобмоточная.

С уважением hydr.

[Rezvoy]

Приветствую, Александр!

В связи с тем, что делаю усилители с Fн только ниже 2Гц а действующее на аноде в крайнем усе не менее 600В, понятно, что получить приличную АЧХ для меня не просто.
На случай теоретически возможного пробоя изоляции ( анодное 1кВ) резистор зашунтирован разрядником на 70В.

С уважением hydr.

У меня скромнее: 2,3Гц и 650В Но у меня РР...

[Newman]

Да, терминологически не верно задал вопрос, но вы ведь меня правильно поняли. Суть в компенсации спада АЧХ на ВЧ (и можно не секционировать?). А если отсечь ёмкостью постоянку, то SE - выходной транс без зазора с большой индуктивность и широкой полосой вниз?
Просьба тапками не кидаться.

[stan marsh]

На заре туманной юности собирал нечто подобное, но на лампах: https://www.vegalab.ru/content/view/3/9/ Сегодня бы не стал, возни много. Кстати, усилители и трансформаторы были одинаковые. От(для) радиолы с РР на 6П14П.

[Rezvoy]

На заре туманной юности собирал нечто подобное, но на лампах:

А я как раз на транзисторах:НЧ -П210, СЧ-п217, ВЧ-п605

[hydr]

Да, терминологически не верно задал вопрос, но вы ведь меня правильно поняли. Суть в компенсации спада АЧХ на ВЧ (и можно не секционировать?). А если отсечь ёмкостью постоянку, то SE - выходной транс без зазора с большой индуктивность и широкой полосой вниз?
Просьба тапками не кидаться.

1. Секционировать нужно. В противном случае получите чрезмерно высокую индуктивность рассеяния и завал АЧХ, но уже по другой причине.
2. Трансформатор без зазора на малом сигнале имеет индуктивность практически такую же как трансформатор с зазором.
А на большом сигнале в десятки раз больше. Нелинейная зависимость индуктивности от амплитуды сигнала есть зло и чем больше зависимость тем больше зло. У трансформатора с зазором эта зависимость гораздо меньше.

С уважением hydr.

[Rezvoy]

Для РР (и других случаях без подмагничивания) это зло не так велико, как кажется и при достаточно большой начальной индуктивности сказывается только после прохождения максимума. А вот в трансах с подмагничиванием нелинейность от изменения индуктивности приводит к смещению частных циклов перемагничивания, поэтому при разработке это надо учитывать.

[Mychyakovich]

ВЧ-п605

РРР на КТ904-КТ914 дальше макета не пошёл...Свистел,гад,куда там Соловью-разбойнику...

[hydr]

. А вот в трансах с подмагничиванием нелинейность от изменения индуктивности приводит к смещению частных циклов перемагничивания, поэтому при разработке это надо учитывать.

Да появляется вторая гармоника, но зато снижается третья. У Цыкина кратность снижения равна 3, но неизвестно на какой частоте это получено.
По моим измерениям стали 3408 на частоте 20Гц, при равной амплитуде индукции снижение третьей гармоники в токе намагничивания происходит от 5 до 11 раз ( зависит от величины амплитуды). Что интересно также снижается пятая а седьмая вообще исчезла.
Так, что SE объективно рулит.

С уважением hydr.