Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя
Показано с 21 по 40 из 71

Тема: Прошу совета по схеме.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Прошу совета по схеме.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Презентация1.jpg 
Просмотров:	537 
Размер:	30.5 Кб 
ID:	377295


    Прошу объяснить назначение С14, С15. Возможно их не устанавливать?

  2. #21
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Гоша, я даже моделировать не хочу, но если сделаешь - выложи. Но симу в таких тонкостях веры нет.
    Я подобную коррекцию когда-то применял, и она вполне работает. Запас по фазе именно в нужном месте повышает.
    Конденсаторы эти явно подбирались для конкретной платы с детальками, а не просто так в симе.
    Я вообще отношусь со вниманием к чужим хорошо отработанным конструкциям. В т.ч. к брендовым. Ничего лишнего в них как правило нет. Шашкой помахать желающих - и без меня хватает.

    ---------- Сообщение добавлено 21:34 ---------- Предыдущее сообщение было 21:33 ----------

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    важно то, что в упомянутой аварийной ситуации скорее сгорит диод чем транзистор, из этого вывод, что в диоде(дах) там необходимости нет.
    Может быть.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  3. #22
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    ИГВИН,
    Ну даже моделировать не буду.
    Достаточно посчитать постоянную времени и по ней частоту F3.
    Так вот, F3 для 150 Ом и 22 пФ равна 48 МГц.
    С учетом того, что это ОЭ, то конденсатор параллельно эмиттерному резистору на этой частоте повысит усиление на 3 дБ при идеально высокочастотном транзисторе. А если учесть, что в том же каскаде применена стандартная коррекция, то про какое-то влияние эмиттерных емкостей вообще не приходится говорить.
    Чтобы хоть как-то компенсировать крутеж фазы от конденсатора в ОООС, надо емкость этих конденсаторов довести до 2...3 нФ, но при этом получить на том-же 1 мГц подъем больше 10 дБ.
    Так что или неправильно считан номинал, или практически не влияет.
    Последний раз редактировалось Konkere; 01.09.2020 в 14:52.

  4. #23
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Гоша, я за величину емкости спорить не готов.
    У меня, помнится, и резистор был побольше, и емкость, навскидку, 330 пик. Или 220, ну не вспомню сейчас.
    Где-то так...
    Но суть от этого не меняется. Это - коррекция фазы, для этого поставили. Может номинал не тот, а может там ну буквально чутка не хватало. Понятно что в УН Миллер валит АЧХ, сколько там?... глянул, а вот хз. Не написано вообще.
    Может там 10 пик для красоты стоит...
    Какие есть предложения?

    П.С. А может было вообще 150. Но не граммов...
    Последний раз редактировалось Konkere; 01.09.2020 в 14:52.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  5. #24
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Может там 10 пик для красоты стоит...
    А я на 10 пик и рассчитывал.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    а может там ну буквально чутка не хватало.
    Ну как чуткА? Это что, совсем без запаса?
    С такими номиналами чуткИ начинаются с 10 МГц. Что там от петлевого остается при Миллере 10 пик и форварде 22 пик 40 кОм?
    Ловля мертвых блох.

  6. #25
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    при Миллере 10 пик и форварде 22 пик 40 кОм?
    Вот я на эти 22р искоса смотрю...
    Куда попало эту емкость ставить любили лет эдак 30 назад.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  7. #26
    Завсегдатай Аватар для Гоша
    Регистрация
    21.01.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,607

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Я вообще не люблю такую коррекцию.
    Элементы ОООС должны быть безреактивными, если это не фильтр и не генератор.
    ИМХО

    ---------- Сообщение добавлено 22:46 ---------- Предыдущее сообщение было 22:42 ----------

    И, кстати, насчет конкретной платки с детальками.
    Ничего сверхъестественного там нет.
    Все эти PN100 и PN200 обычные транзисторы общего применения от ЧестныхДетей. Ничуть не лучше 3904 и им подобных.

  8. #27
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от Гоша Посмотреть сообщение
    Все эти PN100 и PN200 обычные транзисторы общего применения
    Не сомневаюсь.
    Я в английских усилителях и в выходных каскадах встречал разные сказочные маркировки.
    Крайний раз у Exposure.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  9. #28
    Металист
    Гость

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Фазу они на самом краю корректируют.
    Если на то пошло, с таким номиналом микрокап если и выдает десятые доли градуса на 20кГц и на том спасибо. Видимо эти кандеры не очень нужны, раз их не устанавливают в милионы автомобильных усилителей, от дешевых Мистери до недешевых Power Amper или RF , а так же PPI, да и Audison тоже.. Схема одна, а кандеров этих нету. Наверное не просто так?

  10. #29
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    микрокап если и выдает десятые доли градуса на 20кГц
    Почитайте для общего понятия теорию ОООС и операционных усилителей.
    Безотносительно этой схемы.

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    Схема одна, а кандеров этих нету.
    Глупости по незнанию простительны, глупости по убеждению - недопустимы.
    Дело не в наличии/отсутствии "кандёров", а в понимании, что такое коррекция.
    Маленькие конденсаторы, установленные в разных местах "схемы", кардинально изменяют её работу.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  11. #30
    Металист
    Гость

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    Дело не в наличии/отсутствии "кандёров", а в понимании, что такое коррекция.
    Видимо, инженеры, предложившие схему либо не понимают, либо считают эту коррекцию не нужной. На мой взгляд, глупость не может быть массовой, особенно если за этим стоят деньги и репутация фирмы. Ладно китайцы. У них нет репутации и терять им нечего, скопировал и вбросил на рынок. А раскрученные бренды? У них как бы и цены не гуманные. Если их продукция не будет отличаться от нонейм китая по звуку и надежности, их попросту перестанут покупать. Чтобы такого не происходило, проще поставить 2 кандера по 5 центов. Не так ли? Но этого никто не делает. На платах даже места под них не предусмотрено, хотя физически реально их там разместить. Да даже если бы и не было места, припаяли бы хоть планарные конденсаторы, параллельно эммитерному резистору.

    Как вы это прокомментируете? Это глупость со стороны производителей? Если да, то по незнанию или по убеждению?

  12. #31
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    А раскрученные бренды? У них как бы и цены не гуманные. Если их продукция не будет отличаться от нонейм китая по звуку и надежности, их попросту перестанут покупать
    Их и покупают очень не много - 99% покупателей, ничего кроме цены не интересует, поэтому китай уже заранее выйграл.
    Из оставшегося 1% - 0.1% покупают для звука, и 0.9% - ради "бирочки".
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #32
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от Металист Посмотреть сообщение
    Видимо, инженеры, предложившие схему либо не понимают, либо считают эту коррекцию не нужной.
    В каждом случае идёт свой расчёт, получается своя надёжность и качество. Если Вы не глядя эту коррекцию нарушите - ССЗБ.

  14. #33
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Ладно, оставим пока теорию. Такой вопрос- Q6Q5 работают с током 10-12мА при 32V, это 0,3вт, при Pd- 625mW (25*). Такой режим для корпуса ТО-92 приемлим?
    Снизил ток до 6мА, прилично горячий, это при Рпот. 170-200мВт. Конечно канадцам виднее с кленовым сиропом, а вот мне не вкусно. Может чем-нибудь заменить в ТО-126 ?

  15. #34
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Нормально, этому корпусу теплоотвод/полигоны не нужны.

  16. #35
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    65
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    Может чем-нибудь заменить в ТО-126 ?
    При токе 10-12 мА я бы однозначно заменил.
    На первый случай поставь КSЕ340/350.

    ---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:57 ----------

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    Снизил ток до 6мА
    Зачем? Больше ток - ниже искажения.
    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  17. #36
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    При токе 10-12 мА я бы однозначно заменил.
    По Вашему опыту этот корпус 300мВт не рассеивает надёжно?

  18. #37
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    По Вашему опыту этот корпус 300мВт не рассеивает надёжно?
    В дате 625мВт при 25С, а при 60-70 ?

    ---------- Сообщение добавлено 23:23 ---------- Предыдущее сообщение было 23:20 ----------

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    При токе 10-12 мА я бы однозначно заменил.
    На первый случай поставь КSЕ340/350.

    ---------- Сообщение добавлено 22:58 ---------- Предыдущее сообщение было 22:57 ----------


    Зачем? Больше ток - ниже искажения.
    Тогда уж 2SB1109-2SD1609

    И это понятно, но уж больно горячо, вынужденный ход, пока.

  19. #38
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    В дате 625мВт при 25С, а при 60-70 ?
    В 2 раза меньше. Но Токр в 60° не бывает.

  20. #39
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Alex1961
    Регистрация
    23.10.2009
    Адрес
    Россия МО Клин
    Сообщений
    1,026

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от zoog Посмотреть сообщение
    В 2 раза меньше. Но Токр в 60° не бывает.
    60-70 - это корпус, а не среда. Да и 625мВт отдает при температуре корпуса 25"С.

  21. #40
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    11.09.2009
    Сообщений
    3,984

    По умолчанию Re: Прошу совета по схеме.

    Цитата Сообщение от Alex1961 Посмотреть сообщение
    60-70 - это корпус, а не среда. Да и 625мВт отдает при температуре корпуса 25"С.
    Почитайте ДШ внимательнее;)

Страница 2 из 4 Первая 1234 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •