Страница 2 из 2 Первая 12
Показано с 21 по 35 из 35

Тема:

  1. Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    С корпусами решу, это будет мой 4й запил не считая автомобильных сабов. По обьему подходят тыловые jamo s-60 переделаю морду только, грили может и не буду делать. Если за пару отличная сделка, буду думать над ней.

    ---------- Сообщение добавлено 13:51 ---------- Предыдущее сообщение было 13:49 ----------


    Только с адвансед кроссом получается 325. А в стандартном с платой идет, а какие там емкости не знаете в стандартном?
    Да, точно, с улучшеным 325 выходит, но более 300 будет бесплатная доставка у вас.

    Стандартная схема:



    Не нужно Джамо. Лучше сделайте корпуса по чертежам, иначе не получится со звуком так как было спроектировано, настроено и проверено.

  2. Новичок Аватар для pl___
    Регистрация
    28.02.2016
    Адрес
    Минск
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    любопытно что вышло бы если применить https://sbacoustics.com/product/sb26adc-c000-4/ как писал Бегемот выше - пищ прямо просится сюда

  3. Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от pl___ Посмотреть сообщение
    любопытно что вышло бы если применить https://sbacoustics.com/product/sb26adc-c000-4/ как писал Бегемот выше - пищ прямо просится сюда
    Он бы не влез в такой корпус ))) Там и так то некуда кроссовер прятать.

    Эти маленькие SB19ST-C00-4 вполне прилично играют в данном наборе - очень гармонично вписались, желания менять на что-тьо другое не возникло.
    В компект в керамическому мидвуферу лучше бы вписался (визуально) SB26CDC-C000-4, это тот же ADC, но с покрытием - но он и дороже и крупнее.

  4. Новичок
    Автор темы
    Аватар для vshurupov
    Регистрация
    08.09.2014
    Адрес
    Москва/Люберцы
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Меня в наборе micro c смущают только емкости белые mkp evo oil. А супримы не впихнуть столько в корпус да и деньги другие

  5. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    41
    Сообщений
    2.560

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от xjr100 Посмотреть сообщение
    SB Acoustics Micro-C с улучшеным кроссовером
    я вот не люблю двухполоски с фильтром 3го порядка на пищалке и не советую их никому.
    я бы посоветовал искать проект с утопленным твитером и перевёрнутой полярностью пищалки типа такого
    http://www.troelsgravesen.dk/Discovery-12W.htm
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam98-mkII.htm
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-Discovery-15.htm



    я вот такие делал, но вуферов таких не найдёте в продаже
    http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=80824
    это вот как раз из темы "взял ящики от музцентра Sony"
    (актуальная схема на последней страницы темы)

  6. Завсегдатай Аватар для DIM
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Санкт Петербург
    Возраст
    49
    Сообщений
    1.885

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами


    Offтопик:
    У меня сейчас 15 "керамика" снизу и ВЧ "керамика" сверху, 16 литров. Фильтры 3+4. Фото макета я где-то тут выкладывал. Великолепный низ, очень прозрачная середина и верх. Ищу, кто нормальные корпуса сможет делать не по сумасшедшим ценам...
    С уважением, Дмитрий Чуманов.

  7. Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    Меня в наборе micro c смущают только емкости белые mkp evo oil. А супримы не впихнуть столько в корпус да и деньги другие
    А зачем тас Супремы?
    Если цель сделать небольшую систему price-no-object, то это другие динамики, другие комплектующие, другой корпус.
    Micro C это законченый лаконичный проект - там все компоненты подобраны по звуку, кроссовер настроен с учетом этих компонентов и все поместилось в достаточно компактный корпус.


    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    я вот не люблю двухполоски с фильтром 3го порядка на пищалке и не советую их никому.
    Это больше предрассудки насчет порядков фильтра. Главное, чтобы все сходилось фазово и чтобы итоговый звук был хорошим.
    Не заморачивайтесь на это.

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    я бы посоветовал искать проект с утопленным твитером и перевёрнутой полярностью пищалки типа такого
    http://www.troelsgravesen.dk/Discovery-12W.htm
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam98-mkII.htm
    http://www.troelsgravesen.dk/Ellam-Discovery-15.htm
    Троелсовские проекты, особенно ранние - не буду публично комментировать, но недочетов там достаточно.

  8. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    41
    Сообщений
    2.560

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от xjr100 Посмотреть сообщение
    Это больше предрассудки насчет порядков фильтра. Главное, чтобы все сходилось фазово и чтобы итоговый звук был хорошим.
    Не заморачивайтесь на это.
    Ну для меня мои предрассудки дороги - несколько лет экспериментов.
    + я проверил их с положительным результатом на нескольких людях.

    ---------- Сообщение добавлено 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было 17:47 ----------

    Цитата Сообщение от xjr100 Посмотреть сообщение
    Троелсовские проекты, особенно ранние - не буду публично комментировать, но недочетов там достаточно.
    я привёл не ранние. Если вы заметите, по ссылкам нет номиналов фильтра - это те проекты которые Троелс считает лучшими.
    Он через много много лет дрочерства (я так же) пришёл к переплюсованной пищалке и теперь секретит номиналы по таким проектам.
    Номиналы можно либо сразу купить китом на audiohobby.eu либо в инете найти

    ---------- Сообщение добавлено 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    Меня в наборе micro c смущают только емкости белые mkp evo oil. А супримы не впихнуть столько в корпус да и деньги другие
    К78-34
    deskfi.ru

  9. Новичок
    Автор темы
    Аватар для vshurupov
    Регистрация
    08.09.2014
    Адрес
    Москва/Люберцы
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Ну для меня мои предрассудки дороги - несколько лет экспериментов.
    + я проверил их с положительным результатом на нескольких людях.

    ---------- Сообщение добавлено 17:51 ---------- Предыдущее сообщение было 17:47 ----------



    я привёл не ранние. Если вы заметите, по ссылкам нет номиналов фильтра - это те проекты которые Троелс считает лучшими.
    Он через много много лет дрочерства (я так же) пришёл к переплюсованной пищалке и теперь секретит номиналы по таким проектам.
    Номиналы можно либо сразу купить китом на audiohobby.eu либо в инете найти

    ---------- Сообщение добавлено 17:53 ---------- Предыдущее сообщение было 17:51 ----------



    К78-34
    deskfi.ru
    Я тут от людей слышал, что в заводской акустике в фильтре большие номиналы емкости делают из 2х разных впараллель - один поплоше, а второй хороший как шунт типа. Это бред?

  10. Частый гость Аватар для xjr100
    Регистрация
    23.04.2010
    Сообщений
    329

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    Ну для меня мои предрассудки дороги - несколько лет экспериментов.
    + я проверил их с положительным результатом на нескольких людях.
    Несколько лет экспериментов - вообще не показатель.
    Порядок фильтра и переплюсовка - это не догма.
    В каих-то раелизациях 2й порядок возможен, где-то не получится с ним сделать.
    Зачастую мы имеем дело с тем, что есть - набор из динамиков и корпусов, которые нужно как-то сложить, чтобы все было технически грамотно сшито и слаженно звучало.
    Мир - цветной


    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    я привёл не ранние. Если вы заметите, по ссылкам нет номиналов фильтра - это те проекты которые Троелс считает лучшими.
    Он через много много лет дрочерства (я так же) пришёл к переплюсованной пищалке и теперь секретит номиналы по таким проектам.
    Номиналы можно либо сразу купить китом на audiohobby.eu либо в инете найти
    Переплюсованная или сдвинутая пищалка или третий порядок - это все одного поля ягоды - выравнять задержки/фазу и правильно состыковать динамики.
    С офсетом твитера иногда получается, что фильтр выйдет по-проще, а иногда вообще не сшить Иногда со вторым не сшить без переплюсовки, какие-то твитеры нужно порезче отрезать, чтоб не погорел, и т.д.
    Это вопрос конкретной реализации конкретных динамиков в конкретных корпусах.

    Нет номиналов в фильтре - это не секрет, это монетизация. По договоренности с Jantzen все киты комплектуются и продаются через Jantzen, Троелс имеет роялти с каждого проданного кита. Будь киты открытыми - ничего бы он не получил.
    У Троелса тоже нет никаких догм по сдвигу твитера, его полярности и т.д. - все делается так, чтобы сшилось. Та скорость, с которой появляются новые киты говорит о том, что нет необходимого педантизма, чтобы получить "вылизанный" продукт. За месяц хорошо звучащую 3-полоску не сделать.

  11. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    41
    Сообщений
    2.560

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    в новых китах все твитеры утоплены

  12. Завсегдатай Аватар для _Summit_
    Регистрация
    21.04.2010
    Адрес
    Россия
    Возраст
    38
    Сообщений
    1.804

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Утопленность твиттера, кроме как на дизайн больше ни на что не влияет (ИМХО).

  13. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    41
    Сообщений
    2.560

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от _Summit_ Посмотреть сообщение
    Утопленность твиттера, кроме как на дизайн больше ни на что не влияет (ИМХО).
    она косвенно влияет на метод сшивки.
    Ровную АЧХ со стыком полос 2м порядком с переворотом пищалки возможно получить только с углублением пищалки.
    По моим тараканам в голове такой метод даёт звук наиболее приближенный к "идеальному" ширику или к наушникам - энергичный и ритмичный.

    я сколько не пытался свести полосы путём "замедления" вуфера - выходит тухляк. Пропадает драйв ударника. Колонки с ровной мордой, сшитые "по учебнику" фильтрами 3 го порядка на пищалке или просто с пищалкой в положительной полярности - они скучно звучат на энергичной музыке выпячивая вокал и прячут ударник. А это значит рок, металл, попса, электроника - не их жанр. Такие колонки только вокал, дудуки и колокольчики играют хорошо.
    пропадает "хлёсткость" и "колбаса". Для спокойных мелодий кароч такой метод...

    В идеале - только 2 полосы и последовательные фильтры (трудно). Но как компромис - утопить пищалку и 2й порядок фильтра с переворотом - звучит "бодро". А как 3 полосы сшить в пассиве "не тухло" - вообще не знаю... Если только процессор...

  14. Новичок
    Автор темы
    Аватар для vshurupov
    Регистрация
    08.09.2014
    Адрес
    Москва/Люберцы
    Сообщений
    17

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от modus2000 Посмотреть сообщение
    она косвенно влияет на метод сшивки.
    Ровную АЧХ со стыком полос 2м порядком с переворотом пищалки возможно получить только с углублением пищалки.
    По моим тараканам в голове такой метод даёт звук наиболее приближенный к "идеальному" ширику или к наушникам - энергичный и ритмичный.

    я сколько не пытался свести полосы путём "замедления" вуфера - выходит тухляк. Пропадает драйв ударника. Колонки с ровной мордой, сшитые "по учебнику" фильтрами 3 го порядка на пищалке или просто с пищалкой в положительной полярности - они скучно звучат на энергичной музыке выпячивая вокал и прячут ударник.
    пропадает "хлёсткость".

    В идеале - последовательные фильтры. Но как компромис - утопить пищалку и 2й порядок фильтра с переворотом - звучит "бодро".
    Вуфер то зачем замедлять? Он и так медленнее пищалки;)

  15. Завсегдатай Аватар для modus2000
    Регистрация
    24.11.2014
    Адрес
    Москва - Саратов
    Возраст
    41
    Сообщений
    2.560

    По умолчанию Re: Таблетка или Минимонитор взамен ОптимыСЕ помогите с вариантами

    Цитата Сообщение от vshurupov Посмотреть сообщение
    Вуфер то зачем замедлять? Он и так медленнее пищалки;)
    именно. Но он медленнее за счёт массы. А тут ещё и электрически его замедляют...

    фильтр 3 го порядка на пищалке ускоряет падение напряжения на пищалке делая разницу по времени отклика больше. Фаза пищалки , и без того опережающая вуфер, смещается ещё вперёд (за счёт энергии заряда кондеров) увеличивая разрыв между срабатываением вуфера и твитера...
    и чем круче фильтры тем разрыв между пищем и вуфером хуже.

    Это как бы теория. Я искал почему я слышу хрень и нашёл вот такое единственное объяснение.


    Для меня идеальный фильтр такой (концепцию подсказал Бока(с) ). Но надо динамики подбирать ровные и уравнять центры динамиков утопив пищалку:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0406 (1).JPG 
Просмотров:	33 
Размер:	3,36 Мб 
ID:	377496
    он для двухполоски даст идеальный отклик как у 1 динамика.


    2й порядок с переплюсовкой - это не идеально, но звучит похоже
    Последний раз редактировалось modus2000; 05.08.2020 в 20:30.

Страница 2 из 2 Первая 12

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •