Страница 11 из 17 Первая ... 910111213 ... Последняя
Показано с 201 по 220 из 332

Тема: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Данный концепт сделан для высокоскоростного УМ с номинальной выходной мощностью 100 Вт и полосой полной мощности 2 МГц.
    Это - не звуковой УМ, но идея, видимо, может быть использована и для УМЗЧ.

    При проектировании я преследовал следующие цели:
    1. Технологичность и отсутствие регулировки тока покоя при пром. производстве.
    2. Улучшенный PSRR за счет отсутствия "термо" узла в высокоомной части усилителя (на выходе УН).
    3. Простота реализации ограничения по напряжению затворов и току ВК (от последовательного датчика на выходе модуля). Этот узел на схеме не показан, чтобы ее не перегружать.

    Схема:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Концепт_ВК.JPG 
Просмотров:	3676 
Размер:	179.1 Кб 
ID:	376957

    Какие получаются дополнительные плюсы:
    1. Транзисторы УН можно брать в неизолированных корпусах, и монтировать на общую пластину, с нормированной конструктивной емкостью "пластина-общий".
    2. Транзисторы основной группы монтируются на двух брусьях без термопрокладок, что технологично.
    3. Есть возможность реализации дополнительного параллельного канала за счет введения управления токами Q3 и Q4. Например, "супер А" или коррекция искажений вперед.

    Основные недостатки:
    1. Плохое использование напряжения питания.
    2. Повышенная сложность.

    Пояснения к схеме.
    Q4 и Q4 - датчики температуры (и дополнительно нелинейные элементы, аналогичные Q13-Q18).
    - Полевиков в ВК показано три пары для примера (у меня в конструкции их другое количество).
    - В первом приближении R4-R7 имеют одинаковое сопротивление (порядка 300 Ом).
    - При необходимости увеличения тока покоя при сохранении равенства R4-R7 в истоки Q2 и Q3 можно ставить дополнительные сопротивления.
    - VD1-VD4 - ограничитель.
    - VD5 предназначен для уменьшения омического сопротивления между эмиттерами Q11 и Q12.
    - R1C1 и R2C2 формируют динамическую нагрузку, если необходимо использовать опцию динамического управления источниками тока I1 и I1. Если же этого не нужно, то R1 и R2 заменяются перемычками, C1 и C2 не устанавливаются, а источники тока I1 и I2 заменяются единственным резистором или источником тока, который в небольших пределах позволяет регулировать ток покоя ВК.
    - Постоянная времени цепей С3R5 и C4R6 может быть небольшая, от 0,3 мкс.
    - В моей конструкции Q5 и Q6 - не транзисторы, а ОУ в sot23-5 с обратной связью от R4 и R7.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 28.07.2020 в 03:50.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  2. #201
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от sanctus Посмотреть сообщение
    Тогда ждем доступных к заказу плат Интеграл и ваших отзывов по сравнению с CSA
    Хорошо. Будет сравнительный анализ по слуховым впечатлениям.

    ЗЫ. С учетом пожеланий, ввели в схему и на плату индикатор клипа. Сегодня проверим его на макете. Он реализуется заменой диода VD5 на транзистор. На качество звука он не повлияет.
    Это будет наш первый усилительный модуль с индикатором клипа .
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  3. #202
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Хорошо. Будет сравнительный анализ по слуховым впечатлениям.
    Готов на длительное (2-3 недели) очное не слепое прослушивание с CSA.

  4. #203
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    Готов на длительное (2-3 недели) очное не слепое прослушивание с CSA.
    Хорошо!
    Мы со временем скорее всего сделаем в простом корпусе "аппарат" для тура. Такой "демонстратор возможностей". Какой результат (плюс-минус) сможет получить человек, собравший себе аппарат из модулей.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  5. #204
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,987

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    С учетом пожеланий, ввели в схему и на плату индикатор клипа. Сегодня проверим его на макете. Он реализуется заменой диода VD5 на транзистор. На качество звука он не повлияет.
    А как это будет видно, что усилок клипует....
    Андрей Константинович

  6. #205
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    А как это будет видно, что усилок клипует....
    Там будет оптронный выход - клип или перегрузка по току. Этот выход будет подаваться на центральный контроллер аппарата.
    Но можно прицепить светодиод и без контроллера. Понадобится резистор, светодиод и питание 5..12 В. Будет загораться при клипе/перегрузке ВК по току.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  7. #206
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Будет загораться при клипе/перегрузке ВК по току.
    Что такое клип по току??

  8. #207
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от Александр Котов Посмотреть сообщение
    Что такое клип по току??
    При клипе или перегрузке по току. Просто выходы двух датчиков объединены в один. Контроллеру без разницы, что случилось, перегрузка по току или ограничение сигнала. Он зажгет светодиод.
    КЗ легко определить по наличию перегрузки при малом выходном напряжении. В этом случае контроллер отрубит выход усилителя от нагрузки.

    ---------- Сообщение добавлено 16:29 ---------- Предыдущее сообщение было 15:46 ----------

    Прикрутили индикатор клипа.
    Видос: https://drive.google.com/file/d/1gM3...ew?usp=sharing
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  9. #208
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,987

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Прикрутили индикатор клипа.
    Видос: https://drive.google.com/file/d/1gM3...ew?usp=sharing
    Надо ещё осцилограф, чтобы знать, что наступает ограничения
    Андрей Константинович

  10. #209
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от MAXIM_A Посмотреть сообщение
    Надо ещё осцилограф, чтобы знать, что наступает ограничения
    Константиныч, поверь, там все четко. Это вчера проверяли с осциллом. В нормальной работе VD5 заперт с отрицательным смещением около 0,6 В. При ограничении резко увеличивается размах сигнала на выходе DA2, и датчик срабатывает (правда, на одну полуволну, но это непринципиально).
    Сейчас снимем видос с осциллом и генератором
    Вот работа клип индикатора от генератора: https://drive.google.com/file/d/1LjL...ew?usp=sharing
    Последний раз редактировалось bukvarev; 19.01.2021 в 14:57.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  11. #210
    Завсегдатай Аватар для MAXIM_A
    Регистрация
    13.11.2007
    Адрес
    МО Салтыковка
    Возраст
    76
    Сообщений
    11,987

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Сейчас снимем видос с осциллом и генератором
    Вот работа клип индикатора от генератора: https://drive.google.com/file/d/1LjL...ew?usp=sharing
    Идеально!!!!
    Андрей Константинович

  12. #211
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,914

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    ПОС добавить в ОУ (1 резистор) и светодиод будет чётко зажигаться и гаснуть.

  13. #212
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,893

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    При ограничении резко увеличивается размах сигнала на выходе DA2, и датчик срабатывает (правда, на одну полуволну, но это непринципиально).
    Кому принципиально чтобы клип работал на обе полуволны - в датчик вместо одного диода поставить мост из 4-х ...

  14. #213
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,186

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Какая предполагаемая стоимость усилителя с учетом технологичности?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

  15. #214
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Какая предполагаемая стоимость усилителя с учетом технологичности?
    Пока стоимость модуля не считали. Разработка еще не завершена.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  16. #215
    Новичок Аватар для Schmidt
    Регистрация
    26.11.2018
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Интеграл еще в процессе отработки, и в настоящий момент звучит хуже и CSA, и CSB.
    А что так можно было?
    [свернуть]

  17. #216
    Завсегдатай Аватар для ИГВИН
    Регистрация
    06.05.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    66
    Сообщений
    13,173

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от eksaedr Посмотреть сообщение
    Какая предполагаемая стоимость усилителя с учетом технологичности?
    Это очень преждевременный вопрос.
    Например, корпус с разъемами может иметь себестоимость 10 т.р.
    А в другом варианте корпус с разъемами может иметь себестоимость 35 т.р.
    И всё это - совершенно независимо от звучания, которое в обоих корпусах будет (почти) одинаковым.
    К тому же, не зря сказал слово "себестоимость".
    Иметь затраты на корпус, и отдавать его по себестоимости - означает делать бесплатно изрядную долю работы.
    Любой, кто собрал хотя бы один усилитель самостоятельно, знает, сколько труда уходит на превращение готовых плат в готовое изделие, которым может пользоваться любой член семьи.

    Поэтому действительно, пока не отработан и не готов хотя бы один макет (а лучше - не один), ответить на вопрос о стоимости не получится. И пока не решены вопросы с поставщиками - а их немало...
    Когда автор собирает усилитель из деталей, которые лежат у него в ящике стола - одна себестоимость.
    А когда надо купить партию деталей - она будет уже другой.

    Вот когда работает проектное бюро какого-нибудь бренда - всё по другому.
    Они заранее рассчитывают всё, вплоть до цены упаковки.
    И заранее решают, сколько будет себестоимость, и какая будет цена для розничного покупателя.
    А мы ещё до таких вершин не дошли...

    Игорь. Meridian 507.24 => DAC6 v2+свой выхлоп => Noosfera Master => Celestion A2 + Hand-made cable

  18. #217
    Новичок Аватар для Schmidt
    Регистрация
    26.11.2018
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    ИГВИН,

    Скрытый текст

    Цитата Сообщение от ИГВИН Посмотреть сообщение
    А мы ещё до таких вершин не дошли...
    В звуке изменения процентов до 90 по моим наблюдениям может давать кабельная обвязка, кондиционер или развязывающий трансформатор порядка 10-20 процентов, но может быть и выше в зависимости от условий сети и в хорошо подготовленных помещениях все эти изменения масштабируются кратно, поэтому на мой взгляд если не полагаться на одни лишь цифры и графики осциллоскопа, то нужно сначала адекватные условия для прослушивания создать, а потом уже обсуждать макеты, себестоимость и прочее.
    [свернуть]

  19. #218
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,951

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от Schmidt Посмотреть сообщение
    В звуке изменения процентов до 90 по моим наблюдениям может давать кабельная обвязка
    ну хоть не кОбельная вязка

  20. #219
    Профиль удален
    Автор темы
    Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,789

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Господа, эта ветка посвящена схемотехнике. И здесь лучше всего обсуждать именно схемы, технические решения, пожелания по функционалу, результаты экспериментов.
    Условия прослушивания и вопросы себестоимости/стоимости бесспорно, важны, но лучше, если обсуждение этих тем будет в профильных ветках. Сейчас это на самом деле преждевременно, нам нужно завершить отработку макета, скорректировать и перевыпустить платы, проработать номенклатуру модулей, и в какой последовательности рациональнее всего эти модули проектировать. и когда мы будем готовы, обязательно соберем данные о количестве желающих собрать аппарат.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  21. #220
    Завсегдатай Аватар для eksaedr
    Регистрация
    02.07.2010
    Адрес
    Eкатеринбург
    Сообщений
    1,186

    По умолчанию Re: Технологичный УМ с улучшенными параметрами

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Вопрос не простой. Интеграл еще в процессе отработки, и в настоящий момент звучит хуже и CSA, и CSB. .
    А разве такое может быть, чтобы аппарат с меньшими искажениями звучал хуже аппарата с большими искажениями?
    Так где здесь ты?! И кто ты есть?!

Страница 11 из 17 Первая ... 910111213 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •