Показано с 1 по 17 из 17

Тема: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apogee
    Регистрация
    01.05.2015
    Сообщений
    124

    По умолчанию HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Получил усилительный модуль от Hypex. Размышляю о способах сборки и коммутации.
    Усилитель имеет балансный вход, и я подумал, что могло бы быть хорошей идеей его сохранить, поскольку балансное подключение (поправьте, если не прав) расширяет динамический диапазон на 6дБ. При этом, обычные входы тоже нужны, поскольку небалансные источники тоже будут.
    В связи с этим вопросы:
    - как должна выглядеть коммутация входов, чтобы в усилителе были и балансные, и небалансные разъемы.
    - как конвертировать небалансный вход в балансный корректно: достаточно закоротить минус на землю и что тогда будет с балансным подключением? или нужна какая-то согласующая схема или плата конвертора (видел такие на Али)? в чем приемущество использования плат конвертора перед обычной перемычкой?
    - как реализовать регулировку громкости при таком двойном подключении?
    Правильно я понимаю, что подключение выглядит так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	УМ.png 
Просмотров:	507 
Размер:	7.4 Кб 
ID:	376605
    Вот сам модуль:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200722_200954_cr.png 
Просмотров:	654 
Размер:	6.04 Мб 
ID:	376606
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Annotation 2020-07-22 204719.png 
Просмотров:	461 
Размер:	89.9 Кб 
ID:	376607
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Annotation 2020-07-22 204804.png 
Просмотров:	445 
Размер:	144.6 Кб 
ID:	376608

    Корпус
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-162728766-1044954483.jpg 
Просмотров:	493 
Размер:	211.7 Кб 
ID:	376610
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-170114790729845021.jpg 
Просмотров:	434 
Размер:	202.2 Кб 
ID:	376611
    Последний раз редактировалось Apogee; 22.07.2020 в 21:09.

  2. #2
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Цитата Сообщение от Apogee Посмотреть сообщение
    Усилитель имеет балансный вход, и я подумал, что могло бы быть хорошей идеей его сохранить, поскольку балансное подключение (поправьте, если не прав) расширяет динамический диапазон на 6дБ.
    Поправляем

    - как реализовать регулировку громкости при таком двойном подключении?
    В хайпексе входы очень высокоомные, терпят достаточно большой разбаланс сопротивлений, в принципе если как нарисовано сделать аккуратно, то играть будет без фона и шума.

    Корпус можно бы и посвободнее, оно всё-таки греется

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apogee
    Регистрация
    01.05.2015
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    Поправляем
    Не дает такого эффекта?

    Цитата Сообщение от mellowman Посмотреть сообщение
    играть будет
    Подскажте как правильно включить потенциометр в балансный тракт?

  4. #4
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Цитата Сообщение от Apogee Посмотреть сообщение
    Не дает такого эффекта?
    Нет. Мп3 флаком тоже не становится.

    Подскажте как правильно включить потенциометр в балансный тракт?
    https://www.hypex.nl/img/upload/doc/...The_G_word.pdf

  5. #5
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apogee
    Регистрация
    01.05.2015
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    mellowman,
    В этом документе заморочились со схемой, поскольку потенциометр "оставляет следы". Но если пока этим пренебречь, то потенциометром регулировку громкости как возможно сделать? Там же, как я понимаю, сложность, что лб\юбая неточнось потнециометра приведет к рассинхрону фаз сигнала, так?

  6. #6
    Завсегдатай Аватар для DrModd
    Регистрация
    17.07.2019
    Сообщений
    1,040

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Apogee, поздравляю с покупкой)))
    У вас источник с балансным выходом?
    Я бы использовал это https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87369
    Реглятор Никитина в исполнении antecom.

  7. #7
    Завсегдатай Аватар для Delta213
    Регистрация
    23.01.2006
    Адрес
    Астрахань
    Сообщений
    4,310

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Цитата Сообщение от Apogee Посмотреть сообщение
    Подскажте как правильно включить потенциометр в балансный тракт?
    Какие бы ни были точные потенциометры, все равно они будут недопустимо сильно различаться. И даже лестничные, ака Никитинский РГ. Поэтому выход только один, из баланса перевести в униполяр (ina134, ad8129/30), далее РГ, не важно какой, и перевод снова в баланс(opa1632).
    Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый, дабы разумением своим не смущать начальство.
    Указ Петра I от 09.12.1709:

  8. #8
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apogee
    Регистрация
    01.05.2015
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Никитина у меня есть в другом усилителе. Как раз хотел его оттуда убрать. Но разве его можно подключить к балансному тракту? У него же, вроде, по одному сигнальному проводу, и земля общая. Не?
    А переводить в небалансной, а потом назад какой смысл? Уж лучше сразу замкнуть минус на землю и забыть о балансном тракте.

  9. #9
    Новичок Аватар для alexcp
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Цитата Сообщение от Apogee Посмотреть сообщение
    - как должна выглядеть коммутация входов, чтобы в усилителе были и балансные, и небалансные разъемы.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bal-unbal-input.png 
Просмотров:	266 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	376742
    Резистор ограничивает диапазон синфазного сигнала (источник может быть плавающий), а конденсатор защищает вход от радиочастотных наводок на экран небаласного кабеля. Номиналы не критичны, 100ом и 100нф подойдут.
    Цитата Сообщение от Apogee Посмотреть сообщение
    - как реализовать регулировку громкости при таком двойном подключении?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	volume control.png 
Просмотров:	244 
Размер:	13.9 Кб 
ID:	376744
    Тут главное не поддаться искушению и не подключить контакт 1 XLR к сигнальной цепи.
    Последний раз редактировалось alexcp; 24.07.2020 в 00:34.

  10. #10
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Цитата Сообщение от Apogee Посмотреть сообщение
    Никитина у меня есть в другом усилителе. Как раз хотел его оттуда убрать. Но разве его можно подключить к балансному тракту? У него же, вроде, по одному сигнальному проводу, и земля общая. Не?
    Я подключал несколькими способами, без небаланса. Например, по стерео плате на канал, но не лево/право, а + и -. Неудобно и с недостатками, но можно, и с входом как в сабже вполне можно слушать.

  11. #11
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apogee
    Регистрация
    01.05.2015
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    mellowman, понятно. Это равно как использовать два отдельных потенциометра на каждый канал, правильно я понял идею? Думаю, разбаланс может оказаться не меньше. Как у Вас с этим было, нормально?

    ---------- Сообщение добавлено 06:47 ---------- Предыдущее сообщение было 06:45 ----------

    alexcp, спасибо. Получается та же картина с двумя потенциометрами, по одному на канал. Правильно я понимаю, что значек компаратора тут - это по сути вход УМа?

    Вот нашел в FAQ Hypex:
    Нет хорошего способа добавить потенциометр к действительно сбалансированному соединению, но в «псевдо-сбалансированном» соединении это возможно. Вам нужно будет использовать кабель микрофона (экранированная витая пара). Есть 2 отрезка кабеля. Кабель 1 идет от клемм RCA к корпусу. Кабель 2 идет от кабеля к входу UcD.

    1) Кабель 1 (конец RCA): экран и белый провод к заземлению RCA. Синий провод к сигналу RCA.

    2) Кабель 1 (конец потенциометра): белый для потенциометра "общий". Синий к потенциометру «вход». Экран кабеля один подключен к экрану кабеля 2 и ни к чему другому!

    3) Кабель 2 (конец потенциометра): белый для потенциометра "общий". Синий на потенциометр "выход" (стеклоочиститель). Как сказано в 2) экран подключается к экрану кабеля 1 и ни к чему другому. СОПРОТИВЛЯЙТЕ ЛЮБОЙ ТРЕБУЙ, чтобы соединить щит с обычным горшком 4) Кабель 2 (конец усилителя): белый на контакт 1, синий на контакт 3, экран на контакт 2. Таким образом, это означает, что экран кабеля 1 продолжается как экран кабеля 2, так что вы получаете непрерывный экран полностью от RCA к усилителю. Любые циркулирующие токи, которые проходят через экран, никогда не будут смешиваться с аудио заземлением, потому что аудио заземление поддерживается отдельно (белый провод) и дифференциально воспринимается усилителем.
    Последний раз редактировалось Apogee; 24.07.2020 в 09:20.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для mellowman
    Регистрация
    14.04.2009
    Адрес
    рядом с Москвой
    Сообщений
    4,447

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Цитата Сообщение от Apogee Посмотреть сообщение
    mellowman, понятно. Это равно как использовать два отдельных потенциометра на каждый канал, правильно я понял идею? Думаю, разбаланс может оказаться не меньше. Как у Вас с этим было, нормально?
    Там разброс очень небольшой получается, не больше непрерывных потенциометров, но иногда бывало ощущение что при переключении громкости картинка чуть смещается, как голову подвинуть на пару см.

  13. #13
    Новичок Аватар для alexcp
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    получается та же картина с двумя потенциометрами, по одному на канал. Правильно я понимаю, что значек компаратора тут - это по сути вход УМа?
    Да, все верно. В FAQ то же самое, что у меня на картинке, только словами и в машинном переводе.
    Использование четырехканального релейного регулятора, как предложил mellowman, тоже хороший метод, хотя все они в чем-то компромисс.
    • использование отдельных регуляторов/делителей/потенциометров для "плюса" и "минуса" дифференциального сигнала чревато преобразованием синфазной помехи в дифференциальную, которая неотличима от полезного сигнала; преимущество релейных регуляторов в том, что можно использовать точные (например, 0.1%) резисторы и минимизировать проблему;
    • использовать один потенциометр на канал, как в FAQ и у меня на картинке, очень просто и дешево, хорошо работает на практике, но нарушает баланс входных сопротивлений для "плюса" и "минуса", что опять же снижает подавление синфазной помехи; кроме того, регулятор уменьшает дифференциальный сигнал, но не уменьшает синфазную помеху, так что для малых уровней громкости подавление синфазной помехи может оказаться недостаточным;
    • преобразовать дифференциальный сигнал в single-ended, отрегулировать по Баксандаллу и преобразовать обратно в балансный, как написано в статье Bruno Putzeys, ссылку на которую дал mellowman, прекрасно работает - я продаю печатные платы для этого - но требует 5 операционных усилителей на канал, и не всегда удобно/хочется городить такой огород, чтобы только регулировать громкость.

  14. #14
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Apogee
    Регистрация
    01.05.2015
    Сообщений
    124

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Компоновка в корпусе.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200901_071622.jpg 
Просмотров:	447 
Размер:	7.38 Мб 
ID:	379245
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200901_071635.jpg 
Просмотров:	224 
Размер:	6.26 Мб 
ID:	379246
    Хорошо. А если отказаться от идеи сохраниить оба входа (и балансный и небалансный) и регулировку громкости производить на небалансном участке, как тогда правильно организовать цепь? Нужно ли заземлять плату и RCA разъемы на корпус?
    Hypex предлагает два варианта. Вариант с RC цепью как то не очень нравится: где эти детали будут висеть? Варинат с обычным замыканием одного сигнального и земляного провода вызывает вопросы, поскольку не понятно что замыкать на корпус и как заземлить сам корпус?
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2020-08-31 at 12.14.02.jpeg 
Просмотров:	186 
Размер:	56.5 Кб 
ID:	379214
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	WhatsApp Image 2020-08-31 at 12.14.02 (1).jpeg 
Просмотров:	232 
Размер:	58.8 Кб 
ID:	379215
    Последний раз редактировалось Apogee; 01.09.2020 в 07:19.

  15. #15
    Новичок Аватар для alexcp
    Регистрация
    11.06.2009
    Сообщений
    68

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Модули Hypex имеют двойную изоляцию от сети и сертифицированы как Safety Class 2 Device. Поэтому корпус заземлять (подключать к защитной земле в розетке) не нужно, если правила Safety Class 2 не нарушаются при монтаже модуля в корпус. Если корпус не заземлен, то можно (и нужно) подключать (сигнальную) землю RCA к корпусу напрямую, без RC цепочки, прямо там, где этот разъем находится, точно так, как на картинке.
    Последний раз редактировалось alexcp; 04.09.2020 в 08:00.

  16. #16
    Новичок Аватар для Lehagor
    Регистрация
    22.11.2015
    Адрес
    Электросталь
    Возраст
    51
    Сообщений
    3

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.

    Насколько восприимчив NC252MP к помехам из сети? Внешний фильтр ему нужен?
    Последний раз редактировалось Lehagor; 14.09.2021 в 03:18.

  17. #17
    Старый знакомый Аватар для Zloi_Santa
    Регистрация
    15.01.2006
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    40
    Сообщений
    700

    По умолчанию Re: HYPEX NCORE NC252MP OEM. Сборка в корпус.


    Offтопик:
    хе-хе покупал недавно модуль для индукционной плиты, выглядит 1в1 )))

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •