Страница 1 из 2 12 Последняя
Показано с 1 по 20 из 33

Тема: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

  1. #1
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TheBetaTester
    Регистрация
    05.02.2013
    Сообщений
    110

    По умолчанию B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    здравствуйте, уважаемые форумчане! тысячу лет не был на форуме, даже пароль забыл, но с радостью возвращаюсь!

    присматриваю 15" динамик для НЧ в свою новую акустику, смотрю в сторону двух кандидатов и никак не могу определиться: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N? больше нравится Бейма, но очень озадачивает сочетание низкого резонанса 32 Гц и малой подвижной массы 88 г. это, вообще, настоящие параметры? очень интересно ваше мнение, а особенно мнение тех, кто держал в руках эти динамики!

  2. #2
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Бейма действительно похожа на низкочастотник для специфических случаев, хотя в чистом виде она мидбас, а B&C саб. Выбирать одно из двух затруднительно, поскольку головы совершенно разные.

  3. #3
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TheBetaTester
    Регистрация
    05.02.2013
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    похоже я опять некорректно сформулировал свой вопрос.

    вопрос не в том, какой из этих динамиков лучше, а в том, что из этих двух кандидатов мне больше нравится Бейма, но у меня есть немаленькие сомнения в правильности указанных на сайте производителя параметров. обычно у 15" динамиков подвижная масса составляет 150+ г, а еще чаще 200+++ г, но тут нет и 90 г и при этом резонанс всего 32 Гц. не может получиться так, что Mms у них действительно 88 г, а fs не 32 Гц, а скажем 52 Гц? подумаешь циферку перепутали, ведь 3 и 5 так похожи...

  4. #4
    Частый гость Аватар для bepo
    Регистрация
    28.09.2018
    Сообщений
    484

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    С таким бюджетом можно и на bms посмотреть.

  5. #5
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от TheBetaTester Посмотреть сообщение
    похоже я опять некорректно сформулировал свой вопрос.
    вопрос не в том, какой из этих динамиков лучше, а в том, что из этих двух кандидатов мне больше нравится Бейма, но у меня есть немаленькие сомнения в правильности указанных на сайте производителя параметров. обычно у 15" динамиков подвижная масса составляет 150+ г
    Динамик в духе серии MI, только мотор облагородили, вполне реальные параметры.

    Тогда я тоже переформулирую задний вопрос: есть же ведь, наверное, постановка задачи, откуда тогда такие разные кандидаты? Что сделать-то требуется?

  6. #6
    old chap Аватар для subsonic
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    65
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от TheBetaTester Посмотреть сообщение
    здравствуйте, уважаемые форумчане! тысячу лет не был на форуме, даже пароль забыл, но с радостью возвращаюсь!

    присматриваю 15" динамик для НЧ в свою новую акустику, смотрю в сторону двух кандидатов и никак не могу определиться: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N? больше нравится Бейма, но очень озадачивает сочетание низкого резонанса 32 Гц и малой подвижной массы 88 г. это, вообще, настоящие параметры? очень интересно ваше мнение, а особенно мнение тех, кто держал в руках эти динамики!
    Бейма сделала попытку серией "Р80" воссоздать старые головки Gauss/Altec/ HH 40-45 летней давности... (Эра w-bin со всеми вытекающими).
    Они очень уверенно работают в рупорах с небольшой компрессией.
    Сам строил на12Р80Nd.
    Если хочется классический НЧ для ФИ очень неплохи 15LEX1000 и 15LEX1600.
    Заявленные резонансы у Беймы очень редко совпадают с действительностью...
    Проще согласиться с окружающими, чем попытаться доказать обратное...®

  7. #7
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    DB Keele, типа уважаймы цилявек, целый главный инженер Электровойса, тогда хорошо насцал в уши много кому своими уродцами с намеренно заниженной Mms, все это годится , чтобы с чудовищной громкостью обьявлять в вокзальном сральнике-" Занято!". Постепенно все пришло в норму, и мы видим планомерное снижение год от года заявленной чувствительности, увеличение Mms и BL в сторону аудиофильского набора параметров у ответственных изготовителей. Так что Бейма с 80 серией пролетает, цена не соответствует результату. Да и в этой ценовой группе лучше будут 18 Sound, кстате- нынче часть B&C, как и Ciare.

  8. #8
    Earendel Speakers Аватар для KoenCCXR
    Регистрация
    15.10.2010
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    28
    Сообщений
    1,748

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от TheBetaTester Посмотреть сообщение
    обычно у 15" динамиков подвижная масса составляет 150+ г, а еще чаще 200+++ г, но тут нет и 90 г и при этом резонанс всего 32 Гц. не может получиться так, что Mms у них действительно 88 г, а fs не 32 Гц, а скажем 52 Гц? подумаешь циферку перепутали, ведь 3 и 5 так похожи...
    Не надо пытаться все динамики приравнять к одному. Это всё равно, что говорить что обычно все машины на 1.5 литровом двигателе, а тут 2 литра и т.д.
    https://vk.com/koenccxr_earendel

  9. #9
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TheBetaTester
    Регистрация
    05.02.2013
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Динамик в духе серии MI, только мотор облагородили, вполне реальные параметры.

    Тогда я тоже переформулирую задний вопрос: есть же ведь, наверное, постановка задачи, откуда тогда такие разные кандидаты? Что сделать-то требуется?
    задача такова... в связи со сменой жилищных условий в лучшую сторону хочу сменить текущую концепцию аудиосистемы. хочу построить две трехполосные колонки с 15" НЧ. в связи с этим хочется не сабовый динамик, а что-нибудь полегче. оформление НЧ скорее всего будет ФИ, но это не точно.

    ---------- Сообщение добавлено 13:48 ---------- Предыдущее сообщение было 13:46 ----------

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Бейма сделала попытку серией "Р80" воссоздать старые головки Gauss/Altec/ HH 40-45 летней давности... (Эра w-bin со всеми вытекающими).
    Они очень уверенно работают в рупорах с небольшой компрессией.
    Сам строил на12Р80Nd.
    Если хочется классический НЧ для ФИ очень неплохи 15LEX1000 и 15LEX1600.
    Заявленные резонансы у Беймы очень редко совпадают с действительностью...
    иными словами моя шутка про 52 Гц вместо 32 вполне может оказаться правдой?

    ---------- Сообщение добавлено 13:50 ---------- Предыдущее сообщение было 13:48 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    DB Keele, типа уважаймы цилявек, целый главный инженер Электровойса, тогда хорошо насцал в уши много кому своими уродцами с намеренно заниженной Mms, все это годится , чтобы с чудовищной громкостью обьявлять в вокзальном сральнике-" Занято!". Постепенно все пришло в норму, и мы видим планомерное снижение год от года заявленной чувствительности, увеличение Mms и BL в сторону аудиофильского набора параметров у ответственных изготовителей. Так что Бейма с 80 серией пролетает, цена не соответствует результату. Да и в этой ценовой группе лучше будут 18 Sound, кстате- нынче часть B&C, как и Ciare.
    вот тут я не очень понял... чем плоха низкая Mms помимо потенциального снижения жесткости излучателя?

    ---------- Сообщение добавлено 13:53 ---------- Предыдущее сообщение было 13:50 ----------

    Цитата Сообщение от KoenCCXR Посмотреть сообщение
    Не надо пытаться все динамики приравнять к одному. Это всё равно, что говорить что обычно все машины на 1.5 литровом двигателе, а тут 2 литра и т.д.
    собственно я и не пытаюсь... просто смутило столь низкое значение подвижной массы.

  10. #10
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от TheBetaTester Посмотреть сообщение
    трехполосные колонки с 15" НЧ
    Раздел с сч на какой частоте и каковы требования-желания по полосе вниз?
    https://faitalpro.com/ru/products/LF...p?id=101060100
    До 800 Гц очень хороший вариант, с ним собственно при использовании выше драйвера в правильной дудке третья полоса не требуется

  11. #11
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Низкая Ммs плоха тем, что получается большой ящик- 150 л и больше, при частоте среза 32-40Гц. Нынешнее состояние дел позволяет делать мощные магниты, тяжелую подвижку, и иметь те же 32-40 Гц в полку в обьеме 80 л. Большая чувствительность 15шек типа 15P80 -97 дб и выше- не более чем маркетинговая уловка, такой динамик не позволяет получить полноценный бас. Да что там , даже 18 шки такого типа едва вытягивают 50 Гц в полку. Сравни с монстрами типа 15/18 DS/SW 115.

  12. #12
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Раздел с сч на какой частоте и каковы требования-желания по полосе вниз?
    https://faitalpro.com/ru/products/LF...p?id=101060100
    До 800 Гц очень хороший вариант, с ним собственно при использовании выше драйвера в правильной дудке третья полоса не требуется
    Пользую 12’’ Файтал в ФИ трехполоске - даташит совпадёт с измеренным почти, Fs будет в реале повыше 40-42Гц. Чуйка на пару Дб в реале пониже, АЧХ и импеданс реально указаны.
    У Файтала есть более интересные 15’’

  13. #13
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TheBetaTester
    Регистрация
    05.02.2013
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Раздел с сч на какой частоте и каковы требования-желания по полосе вниз?
    https://faitalpro.com/ru/products/LF...p?id=101060100
    До 800 Гц очень хороший вариант, с ним собственно при использовании выше драйвера в правильной дудке третья полоса не требуется
    пожелания к полосе вниз довольно простые: хочется около 30 Гц по -3 дБ. я уже давно пришел к выводу, что ниже тянуть смысла нет, а настраивать выше как-то не хочется...

    кстати варианты вроде такого Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	c285e0c79427af804d286adc2ebc7315.jpg 
Просмотров:	273 
Размер:	264.0 Кб 
ID:	376528 тоже рассматриваю, но не стал озвучивать так как боюсь, что помидорами закидают.

  14. #14
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    АЧХ и импеданс реально указаны.
    С чего бы им быть не реальными ? Как собственно и t/s

    Цитата Сообщение от Martyn Посмотреть сообщение
    У Файтала есть более интересные 15’’
    Для раздела 300 Гц и если низко не надо, то есть

  15. #15
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TheBetaTester
    Регистрация
    05.02.2013
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Низкая Ммs плоха тем, что получается большой ящик- 150 л и больше, при частоте среза 32-40Гц. Нынешнее состояние дел позволяет делать мощные магниты, тяжелую подвижку, и иметь те же 32-40 Гц в полку в обьеме 80 л. Большая чувствительность 15шек типа 15P80 -97 дб и выше- не более чем маркетинговая уловка, такой динамик не позволяет получить полноценный бас. Да что там , даже 18 шки такого типа едва вытягивают 50 Гц в полку. Сравни с монстрами типа 15/18 DS/SW 115.
    иными словами вместо баса у них получается МИДбас? а как же многочисленные вздохи по поводу качества звучания старых советских 2А8, 2А9, 2А12 и прочих 2А?

    и да... ящики в 150 л совершенно не пугают, в зале почти 40 квадратов можно поставить что-то подобное.
    Последний раз редактировалось TheBetaTester; 22.07.2020 в 12:27. Причина: дополнил сообщение

  16. #16
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от TheBetaTester Посмотреть сообщение
    пожелания к полосе вниз довольно простые: хочется около 30 Гц по -3 дБ.
    Сильно разогнался, натянуть то конечно можно, но не надо, скорее 40 Гц по -?
    У меня по мотивам
    http://unisonresearch.com/en/product...ers/max-2.html
    Только в зя от 80 Гц, ниже сабы

  17. #17
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Да пусть охают, в темброванном тракте и 2А-9 проканает, но в габаритах холодильника и при работе от усилителя с ненулевым выходным сопротивлением, то есть ламповым. Киношные 15шки мало изменились за последние 60 лет, яркие представители-515В и JBL2226, это BL14-18, Ммs 60-80 г, Fs 28-40 Гц.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 22.07.2020 в 15:14.

  18. #18
    Завсегдатай Аватар для Martyn
    Регистрация
    01.11.2017
    Сообщений
    1,511

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от TheBetaTester Посмотреть сообщение
    пожелания к полосе вниз довольно простые: хочется около 30 Гц по -3 дБ. я уже давно пришел к выводу, что ниже тянуть смысла нет, а настраивать выше как-то не хочется...

    кстати варианты вроде такого Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	c285e0c79427af804d286adc2ebc7315.jpg 
Просмотров:	273 
Размер:	264.0 Кб 
ID:	376528 тоже рассматриваю, но не стал озвучивать так как боюсь, что помидорами закидают.
    Ставишь Hornresp и моделируешь со 100% попаданием всё что угодно, по левой части.
    У меня, если в музыке есть НЧ, 40Гц по -0 на клубняке при 75-80 Дб на месте прослушки 2,3 метра (громче и не надо, взвешивание ITU-R468 и С). От комнаты ещё очень сильно зависят эти по - !!!
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FD619F37-CD7C-44CB-8FFF-7B8164AF21E3.png 
Просмотров:	396 
Размер:	381.1 Кб 
ID:	376529
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5AC4CB66-6606-479B-8230-7D68ACAAB3C9.png 
Просмотров:	357 
Размер:	389.1 Кб 
ID:	376530
    Последний раз редактировалось Martyn; 22.07.2020 в 12:45.

  19. #19
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для TheBetaTester
    Регистрация
    05.02.2013
    Сообщений
    110

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от voldemar72664 Посмотреть сообщение
    Сильно разогнался, натянуть то конечно можно, но не надо, скорее 40 Гц по -?
    У меня по мотивам
    http://unisonresearch.com/en/product...ers/max-2.html
    Только в зя от 80 Гц, ниже сабы
    я до сего момента слушал такую конфигурацию только меньшего масштаба. трифоник с сабом на Wavecor 10" в лабиринте Рогожина и небольшими сателлитами ЗЯ. теперь хочется уйти от этой концепции.

  20. #20
    Был...
    Аватар для voldemar72664
    Регистрация
    09.06.2010
    Адрес
    г.Брянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    3,741

    По умолчанию Re: B&C Speakers 15NW100 или Beyma 15P80Fe/N для НЧ?

    Цитата Сообщение от TheBetaTester Посмотреть сообщение
    теперь хочется уйти от этой концепции.
    Как вариант советую то что у меня
    15PR400+Beyma CP755/TI+Eighteen Sound xt1464

Страница 1 из 2 12 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •