Какие динамики выбрать на кинотеатральный ДК для большого помещения

[polik]

Приветствую всех любителей хорошего звука. Есть такая проблема - помещение площадью 70 квадратов с высотой потолка 2,9. Центральная часть помещения будет использоваться под ДК. В планах атмос, но пока 5.1 (или 5.2). Во вложении план ДК. Как можете видеть, помещение большое, но так как ДК в центре этого помещения, то мы фактически не имеем боковых стен.
Потолок гипсокартон, полы плитка.
Задача - подобрать комплект динамиков на фронты, центр и сателлиты, ну и саб естественно. Кинотеатральная акустика стоит космос, бытовые Hi-Fi не подходят. Брал на тест колонки типа вектор HX300, ну послушал, не то. Короче, решил делать самострой. Самострой позволит сделать мощнее звук и бас, нежели покупные колонки, рассчитанные на небольшие комнаты.Ориентация на отечественного производителя, типа ноэма или аналоги. Нравятся мне крупные ширики и их звук.
Почему самострой? Есть доступ на мебельное производство, где хоть из мдф, хоть из фанеры соберут любые короба. Помещение нестандартной формы. Место под ДК по факту в центре длинной комнаты, т.е. нет боковых стенок.
Требования к динамикам - чтобы кино смотрелось с максимальным погружением. Прослушивание музыки на втором плане.
Посоветуйте наборы динамиков и их оформление:
-Центр
-Фронты
-Саб
-Сателлиты

План помещения

Может кто сможет посчитать мне проект под ДК?
Процесс изготовления могу освещать в форуме.

[lazycat]

Ресивер

[Flaesh]

Что такое РЕС?

Ресивер наверно.
Вы на avs сходили?)) типа https://www.google.com/search?q=avs%...w=1903&bih=887

Для кино сложнее чем для стерео

Зависит от слушателя, его потребностей, его знаний\опыта, как может звучать то\другое.

Что касается готовых колоночек - наверно можно че-то поискать, вон время назад центры жбл студио 500 серии везде продавлись по 4 р. например. Но ТС сказал, что любит ширики ноэма. А может и не любит уже)).

[shutoff]

Первое. Вы просите сделать проект саунд стейдж под ваш шоу рум, а это не делается а) на халяву б) не специалистами. Все вытекающие думаю вам понятны.
Второе. На мой взгляд и с точки зрения акустики вы сделали ошибку, поместив зрительскую зону в альков. В алькове целесообразнее разместить аудио и видео аппаратуру. Могу аргументировать, но в этом вопросе предоставляю разобраться самостоятельно. Можете обратиться к специалистам и проконсультироваться у них.
Далее. Плитка на полу - плохо для натуральности восприятия звука. Настоятельно рекомендую в зоне шоу рума постелить плотный ворсистый ковер тому как плоскость пола ближе всего к оси излучения ас-слушатель.
Если всё останется как на эскизе то альков следует отделать акустически, чтобы снизить уровень отражений от плоскости стены, геометрия которой есть акустическое зеркало. Именно по этой причине предлогаю сделать рокировку. Вы спросите почему? Задам встречные наводящее вопросы, чтобы сами подумали и поняли. Видели в кино/реально ракушку на открытых площадках для массовых мероприятий? Были в концертном или каменном зале? Обратили внимание, что музыканты сидят в оркестровой яме/на сцене а зрители в зрительном зале а не наоборот?

[lazycat]

@shutoff, а если оставить расположение как есть и озвучить только альков?

Фронты и центр в виде скошенных мониторов на полу перед диваном ...

Не придется "стрелять звуком" с 5м и озвучивать 70м2 - может чуть проще задачка станет?

---------- Сообщение добавлено 06:46 ---------- Предыдущее сообщение было 06:31 ----------

Вы на avs сходили?)) типа https://www.google.com/search?q=avs%...w=1903&bih=887 .

Саб на 9 головках 12" по 1000вт впечатлил...

[shutoff]

Что касаемо выбора динамиков, то это зависит от множества факторов, связанных с вашими запросами по узд, диапазону частот излучателей и мощности. Например можно взять дины с чуйкой 86дб и скачивать в них по сто ватт а можно 96дб и вкачав в них на порядок меньше получить тот же узд. Так же надо рассмотреть тип АО, тому как они все отличаются как по звучанию таки по параметрам применяемых динов. Проще говоря динамик с Qts0.4-0.5 можно применить как в ЗЯ так и в ФИ, звучание которых отличается в зоне резонанса тому как это фвч разных порядков. При одинаковом типе АО на звучание также имеет влияние полная добротность Qtc. Плюс надо учитывать конкретные акустические свойства помещения прослушивания, в частности передаточную характеристику, Кг, комнатные моды. А это надо измерять на месте в конкретной обстановке. Саунд стейдж это не так просто как кажется.
Поэтому тут вам никто точно не скажет, какие динамики/ас будут оптимальны для конкретно вашего шоу рума. А методом проб и ошибок времени может понадобиться целая вечность. Кто знает....

---------- Сообщение добавлено 08:10 ---------- Предыдущее сообщение было 07:51 ----------

[QUOTE]Самострой позволит сделать мощнее звук и бас, нежели покупные колонки, рассчитанные на небольшие комнаты.[\QUOTE] А с чего вы так уверены? Во первых, производители выпускают разную акустику, способную озвучить хоть стадион. Только вас не устраивает ценник. А во вторых, прослушав одну пару нельзя судить о мощности звука и баса всей покупкой акустики. Я вам одно скажу, хороший звук дешёвым не бывает. Когда посмотрите калькуляцию во что обойдуться вам ваши хотелки, то согласитесь, что это так.

[Flaesh]

Саб на 9 головках 12" по 1000вт впечатлил...

И денег мало надо . Киловатт там для юношей написан, но даже они, юноши, это понимают.

Не придется "стрелять звуком" с 5м и озвучивать 70м2

К сожалению, переставить кино к правой короткой стене нельзя. прекрасно все озвучивается вдоль. Я же вчера здесь показывал как сейчас дома в 37 кв. точно такой же ширины, https://s3.eu-central-1.wasabisys.co...1dcafc2c1b.png
Вариант поставить около дивана тоже возможен..

[Alex]

Для кино сложнее чем для стерео конечно, поправился, многим тут это не понравится, но это так

Оно не то что "не нравится", оно просто смешно.

Тут, правда, еще смешнее:

Кинотеатральная акустика стоит космос, бытовые Hi-Fi не подходят.

Что такое РЕС?

Ресивер наверное. Для кино их масса, для музыки - не подходят.

---------- Сообщение добавлено 08:29 ---------- Предыдущее сообщение было 08:27 ----------

Самострой позволит сделать мощнее звук и бас, нежели покупные колонки, рассчитанные на небольшие комнаты.

Только самострой обычно в разы дороже покупного, сравнимого качества.

[shutoff]

Озвучить с 5метров только альков не выйдет. Звук в любом случае разлетиться не только по всей комнате но и по всему дому. А базовый регистр способен проходить сквозь стены. Куда эффективнее акустической линзой алькова озвучить зону шоу рума, не наплодив кучу переотражений. Тому как у алькова есть фокус, который не "распыляет" звук а собирает в зону фокуса, причём и все отражения. Что позволяет вкачивать меньше мощности для достижения максимально допустимого узд. Аудио альков полная аналогия ракушки суфлера. Что позволяет не устанавливать крупно габаритных ас. Как по мне, так грех не воспользоваться альковом как естественным усилителем с фокусным расстоянием 3+ метра.

---------- Сообщение добавлено 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

Глянул картинку графика. 20гц с уровнем 95дб это перебор. Не для звука, для здоровья.

[voldemar72664]

Да их в наличии нет. Что ориентироваться на то, что в России не продается?

Естественно нет, знакомо слово б/у?
Какая разница где покупать, пять штук по тем же авито и ебеям можно легко собрать

[Medan]

я у себя рупорами вопрос кЫно закрыл и фокусировка как от фары, весь звук в зону зрителя и мощность значительно меньшая нужна. К рупорным АС меньше требования и по обработке помещения . Это если сравнивать свет от обычной лампочки и свот от прожектора, на освещаемый объект. Занавесь автоматически раздвигается при включении проектора.(одна из моих систем)

[stan marsh]

Offтопик:
-Альтернатива?
-Утки!Наушники.

[shutoff]

Восприятие рупора архитектуры и рупорной акустики абсолютно разное.

---------- Сообщение добавлено 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было 10:59 ----------

Offтопик:
-Альтернатива?
-Утки!Наушники.

Причём качественные безпроводные.

[polik]

@shutoff, а если оставить расположение как есть и озвучить только альков?

Фронты и центр в виде скошенных мониторов на полу перед диваном ...

Не придется "стрелять звуком" с 5м и озвучивать 70м2 - может чуть проще задачка станет?

---------- Сообщение добавлено 06:46 ---------- Предыдущее сообщение было 06:31 ----------


Саб на 9 головках 12" по 1000вт впечатлил...

Да,я думал над этим и ставил колонки в двух метрах от дивана. Поправлюсь, не скошенные, а обычные напольники HX300. Возникает разрыв восприятия. Звук явно ближе, чем картинка на стене. Может через десяток просмотров это уйдет, но я посмотрел два фильма на фронтах в трех метрах от места будущего дивана и регулярно обращал внимание, что звук слышится ближе. И думаю, все-таки он должен идти от экрана. Насчет скошенных я подумаю. Мне знакомый из автоозвука предложил протестировать автомобильные эстрадники. 200-300 ватт типа Apocalypse AP-M81A с автомобильным усилителем. Он тоже заинтересовался этим проектом и в свободное время обещал привезти протестировать.

---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:24 ----------

Offтопик:
-Альтернатива?
-Утки!Наушники.

Согласен, но к сожалению для компании это не очень удобно будет.

---------- Сообщение добавлено 11:33 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

я у себя рупорами вопрос кЫно закрыл и фокусировка как от фары, весь звук в зону зрителя и мощность значительно меньшая нужна. К рупорным АС меньше требования и по обработке помещения . Это если сравнивать свет от обычной лампочки и свот от прожектора, на освещаемый объект. Занавесь автоматически раздвигается при включении проектора.(одна из моих систем)

красивый проект. какие составляющие?

[Medan]

какие составляющие?

всё изготовлено мной (Рупора и вся усилительная часть). Вариантов может быть много.

[polik]

Озвучить с 5метров только альков не выйдет. Звук в любом случае разлетиться не только по всей комнате но и по всему дому. А базовый регистр способен проходить сквозь стены. Куда эффективнее акустической линзой алькова озвучить зону шоу рума, не наплодив кучу переотражений. Тому как у алькова есть фокус, который не "распыляет" звук а собирает в зону фокуса, причём и все отражения. Что позволяет вкачивать меньше мощности для достижения максимально допустимого узд. Аудио альков полная аналогия ракушки суфлера. Что позволяет не устанавливать крупно габаритных ас. Как по мне, так грех не воспользоваться альковом как естественным усилителем с фокусным расстоянием 3+ метра.

---------- Сообщение добавлено 10:29 ---------- Предыдущее сообщение было 10:22 ----------

Глянул картинку графика. 20гц с уровнем 95дб это перебор. Не для звука, для здоровья.

Хорошо, буду пробовать в этом направлении

[voldemar72664]

20гц с уровнем 95дб это перебор. Не для звука, для здоровья.

Это вообще ни чего при 20 Гц

[Flaesh]

Звук явно ближе

типа Apocalypse AP-M81A

1. За экраном люди ставят.
2. Написано среднечастотник, ну допустим твитер товарищ прицепит из этого ассортимента. Но где предполагается делить с сабами?

Это вообще ни чего при 20 Гц

Offтопик:
Не вижу смысла с ним дискутировать, пусть наушники слушает)) Про фокусирующий альков похлеще перл

[polik]

1. За экраном люди ставят.
2. Написано среднечастотник, ну допустим твитер товарищ прицепит из этого ассортимента. Но где предполагается делить с сабами?

Саб на отдельном канале, либо активный, либо с 1-2 канальным усилителем. Я так понял. Вообще мы для начала центр обсуждали. Разборчивость речи, чтобы все эффекты центрального канала отыгрывал

[Flaesh]

Сабы в любом случае на отдельном канале (или нескольких) и своим усилением. Но этот апокалипсис (если не врут) даже с фазиком ниже 100 не пойдет (а фазик на 100 на любителя))), а без фазика и вовсе. Соответственно сабы должны быть не любыми унитазами, а нормально играть до апокалипса.
Про центр все сказали и в инструкциях написано: в идеале идентичные ЛЦР; сильно разные разборчивости не добавят. Что в вашей комнате с RT60? (время реверберации, в него могут упереться мечты о разборчивости)))

[Medan]

Что в вашей комнате с RT60?

пещера у него. длинный сарай. Там ещё и место , где диван, очень проблемное с фокусировкой отражёнки. Меры принимать надо обязательно. Есть в таких случаях конкретные решения. "Отсекать" гудящие объёмы. Там и стояк будет мощный, чуть выше 23 Гц. и выше 100.