Какие динамики выбрать на кинотеатральный ДК для большого помещения

[polik]

Приветствую всех любителей хорошего звука. Есть такая проблема - помещение площадью 70 квадратов с высотой потолка 2,9. Центральная часть помещения будет использоваться под ДК. В планах атмос, но пока 5.1 (или 5.2). Во вложении план ДК. Как можете видеть, помещение большое, но так как ДК в центре этого помещения, то мы фактически не имеем боковых стен.
Потолок гипсокартон, полы плитка.
Задача - подобрать комплект динамиков на фронты, центр и сателлиты, ну и саб естественно. Кинотеатральная акустика стоит космос, бытовые Hi-Fi не подходят. Брал на тест колонки типа вектор HX300, ну послушал, не то. Короче, решил делать самострой. Самострой позволит сделать мощнее звук и бас, нежели покупные колонки, рассчитанные на небольшие комнаты.Ориентация на отечественного производителя, типа ноэма или аналоги. Нравятся мне крупные ширики и их звук.
Почему самострой? Есть доступ на мебельное производство, где хоть из мдф, хоть из фанеры соберут любые короба. Помещение нестандартной формы. Место под ДК по факту в центре длинной комнаты, т.е. нет боковых стенок.
Требования к динамикам - чтобы кино смотрелось с максимальным погружением. Прослушивание музыки на втором плане.
Посоветуйте наборы динамиков и их оформление:
-Центр
-Фронты
-Саб
-Сателлиты

План помещения

Может кто сможет посчитать мне проект под ДК?
Процесс изготовления могу освещать в форуме.

[Flaesh]

Offтопик:

То что хорошее и известное стоит даже б/у очень прилично а как узнать не купив хорошо плохо остальное?

https://www.avito.ru/moskva/muzykaln...396_1804957113 , вчера было на косарь дороже. Но 4 штуки - не три и не пять. И два канала процессорного усиления на каждую нужно. Не понял по объяве; если это с усилением - то вовсе даром.

[voldemar72664]

в идеале поставить две карточки 7.1 - это 16 каналов и можно не только отдельно вывести 4 саба каждый со своими настройками, но и устроить полноценный биампинг на каждый из 5 каналов - отказаться от пассивных фильтров

В идеале не надо использовать это овно а использовать usb внешний многоканальный цап, в крайнем случае всё так же можно реализовать через HDMI на ресивер

[polik]

Если не нужен-не планируется долби атмос, то ресивер вообще бесполезная вещь, пк +Jriver+многоканальный цап+усиление поканально, все возможные настройки делаются в Jriver dsp

поначалу планировался, но сейчас уже задумался, стоит ли в большом зале делать атмос или будет достаточно 7.1. Провода все равно уже прокинуты по комнате, можно и в будущем перейти.

---------- Сообщение добавлено 16:10 ---------- Предыдущее сообщение было 16:06 ----------

Накуя эта бесполезная гулюшка при наличии пк и торрентов?

Проблема в том, что я давно перековался. Смотрю покупные диски, имею платные подписки в нетфликсе, мегого, окко,иви. Еще и с яндекс плюс в кинопоиск ХД. Я не хочу смотреть с азино три топора,извините. Ну вообще забавно, что люди, советующие устройства по паре штукарей баксов, юзают торренты. Я с торрентов беру иногда FLAC, потому что музыку слушаю редко. Все больше яндекс музыка. Мне бы кино правильное.

---------- Сообщение добавлено 16:17 ---------- Предыдущее сообщение было 16:10 ----------

А пара драйверов в рупоре не решат проблему ВЧ?

да я вообще сейчас уже перестал париться насчет ВЧ, после того,как посмотрел даташиты на киношную акустику. Фронты 80-20000 герц, саб от 20 до 200. Так что больше ровная АЧХ и подрезка фильтрами под THX стандарт. Теперь стараюсь понять про ход динамика и звуковое давление. И поеду в субботу брать кроншштейн под проектор и 4К HDMI кабель, надо зашивать уже потолок

[voldemar72664]

поначалу планировался, но сейчас уже задумался, стоит ли в большом зале делать атмос или будет достаточно 7.1. Провода все равно уже прокинуты по комнате, можно и в будущем перейти.

Что то тут не так
В большой кдп как раз лучше делать атмос и в малой собственно добавит эффекта погружения тоже прилично
5.1.4 или 7.1.4

Ну вообще забавно, что люди, советующие устройства по паре штукарей баксов, юзают торренты. Я с торрентов беру иногда FLAC

Что странного?
Что я с закрытых торрентов беру тоже самое что ты с дисков, только раньше чем ты можешь купить и порой с гораздо лучшим качеством дорожек ?

И поеду в субботу брать кроншштейн под проектор и 4К HDMI кабель, надо зашивать уже потолок
Пока ты не наделал ошибок и не зашил потолок
Кабель hdmi под 4К hdr и не hdr 4К в принципе тоже, надо брать оптический а у нас в магазинах такой при твоём бюджете брать ты точно не будешь, это покупается на али у проверенных продавцов

[Alex]

Хоть плюнь на ресиверы, да на компе собирай систему.

Естественно. JRiver имеет такие настрйки, что никакому ресиверу/процессору и не снились.

Особеено, если есть желание кроме кино еще и музыку слушать (в т.ч. многоканальную) в высоком качестве.
Ресиверы для этого не подходят, тем более дешевые, за пару килобаксов.

Blu Ray 4K привод для ПК USB 3.0

Нафиг он нужен?

Задержки по всем каналам одинаковые, они просто прикинули что этого ресивера должно хватать на определённое помещение и ограничили всё девятью метрами,

Т.е. там задержки до 26мс?

Кстати, есть несколко вопросов:
1) понадобились ли кому-то, задержки между каналами, кроме как на саб(ы)?
Фронт и центр обычно стоят в одной плоскости, хотя и на разном расстоянии от слушателя, и я между ними задержку никогда не делал.

2) По идее, нулевая задержка должа быть у тылов, т.к. они самые ближайшие к слушателю, а фронт/ценр стоят подальше и их надо задерживать (сабы тем более). Но это в теории. А на практике у какого как?

[polik]

В идеале не надо использовать это овно а использовать usb внешний многоканальный цап, в крайнем случае всё так же можно реализовать через HDMI на ресивер

А покажите пример? Я гуглил,все больше стерео попадаются. А насчет второго не понял. С компа на ресивер и оттуда на колонки? Да смысл. Ресивер максимум 150 ватт на канал даст. Можно же напрямую на усилитель, но я так понимаю, мир компьютеров и ресиверов специально разделяют. Нет массовой модели многоканальных усилителей. Выше ссылочку на пятиканальный шервуд вкладывали, так это могиканин, аналогов которому я не нашел.

---------- Сообщение добавлено 16:25 ---------- Предыдущее сообщение было 16:22 ----------

1) понадобились ли кому-то, задержки между каналами, кроме как на саб(ы)?
Фронт и центр обычно стоят в одной плоскости, хотя и на разном расстоянии от слушателя, и я между ними задержку никогда не делал.

а у вас какое расстояние между центром и тылами?

Особеено, если есть желание кроме кино еще и музыку слушать (в т.ч. многоканальную) в высоком качестве.
Ресиверы для этого не подходят, тем более дешевые, за пару килобаксов.

Не,я точно не буду, максимум концерт с блюрея.

[Alex]

я, стоит ли в большом зале делать атмос или будет достаточно 7.1.

А это кому как, вон Вольдемар без Атмоса жить не может, а мне и 5.1 более чем

Проблема в том, что я давно перековался. Смотрю покупные диски, имею платные подписки в нетфликсе, мегого, окко,иви. Еще и с яндекс плюс в кинопоиск ХД. Я не хочу смотреть с азино три топора,извините.

Что за "казино"?

Ну вообще забавно, что люди, советующие устройства по паре штукарей баксов, юзают торренты.

Одно другому не мешает, у меня тоже есть подписка на нетфликс, но там больше жена и дети смотрят, я довольно редко, во всяком случае с торрентов я смотрю в 10 раз больше. Плюс скачаное раньше с винта.
От накопившихся за последние 20 лет ЦД и ДВД с 2-3 тыс. фильмов, постепенно избавляюсь...

[voldemar72664]

Т.е. там задержки до 26мс?

Плюс минус так, точно не помню, давно не заглядывал

1) понадобились ли кому-то, задержки между каналами, кроме как на саб(ы)?

Всегда

Фронт и центр обычно стоят в одной плоскости, хотя и на разном расстоянии от слушателя, и я между ними задержку никогда не делал.

Ну дык у меня например фронты разнесены примерно на четыре метра а центр при этом может быть вынесен вперёд или наоборот углублён, пока ещё не определился вытащу фронтальную акустику из стены или нет

2) По идее, нулевая задержка должа быть у тылов, т.к. они самые ближайшие к слушателю, а фронт/ценр стоят подальше и их надо задерживать (сабы тем более). Но это в теории. А на практике у какого как?

Нулевой ни у какой не может быть, если только ты не находишься на равном удалении от всех каналов и нет сабов, акустику относительно сабов придётся задерживать в 90 процентах случаев

[Alex]

а у вас какое расстояние между центром и тылами?

Метра 4, если от плоскости динамиков фронто/центра считать - у ня гостинная маленькая, 35м2

Не,я точно не буду, максимум концерт с блюрея.

Давно продал блюрей плеер, а пара дивидишников в кладовку перекочевали.

---------- Сообщение добавлено 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было 16:36 ----------

Ну дык у меня например фронты разнесены примерно на четыре метра а центр при этом может быть вынесен вперёд или наоборот углублён,

У меня между фронтами тоже метра 4, но они с центром в одной плоскости.

акустику относительно сабов придётся задерживать в 90 процентах случаев

С сабами это понятно, хотя у меня они тоже в одной плоскости с фронтами/центром.

---------- Сообщение добавлено 16:38 ---------- Предыдущее сообщение было 16:38 ----------

Нулевой ни у какой не может быть,

НУ почему-же, у сабов например. А относительно их уже все остальное задерживать.

[voldemar72664]

А покажите пример?

Motu24ao
https://motu.com/products/avb/24ai-24ao/body.html
У меня было так
С пк по usb на motu готовая отфильтрованная цифра в Jriver равная количеству динамиков во всём дк, дальше на каждый динамик свой усилитель

А насчет второго не понял. С компа на ресивер и оттуда на колонки? Да смысл. Ресивер максимум 150 ватт на канал даст. Можно же напрямую на усилитель

Нельзя, нужен цап между усилителями и пк, можно использовать ресивер как цап а с выходов преаут пустить на внешние усилители, если не достаточно мощности встроенных

Нет массовой модели многоканальных усилителей

Море

---------- Сообщение добавлено 16:43 ---------- Предыдущее сообщение было 16:42 ----------

У меня между фронтами тоже метра 4, но они с центром в одной плоскости.

Значит расстояние до точки прослушивания разное и требуется задержка

НУ почему-же, у сабов например. А относительно их уже все остальное задерживать.

Прочитай внимательно что я написал
Вообще в ресиверах метры противоположны задержкам в мс

[Alex]

Значит расстояние до точки прослушивания разное

Щас рулеткой померял - от центра до моей головы примерно 2.8-3м, а от фронтов 3.3-3.5м.

[voldemar72664]

Щас рулеткой померял - от центра до моей головы примерно 2.8-3м, а от фронтов 3.3-3.5м.

Ну, пересчитай в мс, какая разница?
Если выставляешь в ресивере то поставь в метрах и не считай, ресивер сам пересчитает
Лучше конечно через микрофон поставить точно по импульсу

[polik]

Кабель hdmi под 4К hdr и не hdr 4К в принципе тоже, надо брать оптический

Оптический HDMI ?У меня расстояние от точки установки оборудования до проектора по кабелю 5 метров. Я специально с фронта убрал точку установки, чтобы не тратиться на дорогой кабель до проектора. А оптические даже в ситилинке продаются, называются оптический удлинитель HDMI

[voldemar72664]

Оптический HDMI

Да

У меня расстояние от точки установки оборудования до проектора по кабелю 5 метров.

Что у тебя за проектор, ультрафокус что ли? Или оборудование на потолке? Даже если рес в стойке то от него до потолка только 2,5 метра
Это не много но всё же я бы взял оптику и не тратился на всякое овно которое не заработает сразу или откажет со временем

---------- Сообщение добавлено 16:58 ---------- Предыдущее сообщение было 16:56 ----------

А оптические даже в ситилинке продаются, называются оптический удлинитель HDMI

https://aliexpress.ru/item/400085902...1b995b344Qm4zj

[Alex]

Ну, пересчитай в мс, какая разница?

Это понятно, но разница эта достаточно небольшая.

Если выставляешь в ресивере

Да у меня сто лет как нет никаких ресиверов...

[polik]

в идеале поставить две карточки 7.1 - это 16 каналов и можно не только отдельно вывести 4 саба каждый со своими настройками, но и устроить полноценный биампинг на каждый из 5 каналов - отказаться от пассивных фильтров

В предложенной вами схеме работать вывод звука одновременно на две карты не будет. Медиапроигрыватели позволяют выбрать только одну карту. Если я ошибаюсь,поправьте с примером. Спасибо

[voldemar72664]

Это понятно, но разница эта достаточно небольшая.

Ну как бЭ мы за точность, слышно это или нет вопрос другой, вон народ вилки в розетки выслушивает а ты рискнул задержками принебрегать

[polik]

Чет вы мне голову заморочили с ЦАП-ами. Я погуглил,прошелся по аудиомании с пультами всякими. Нет многоканальных ЦАП-ов под ДК, максимум 4 выхода. А чтобы хотя бы 6 или 9, такого нет.

---------- Сообщение добавлено 17:10 ---------- Предыдущее сообщение было 17:09 ----------

Ну как бЭ мы за точность, слышно это или нет вопрос другой, вон народ вилки в розетки выслушивает а ты рискнул задержками принебрегать

Спасибо, но топикстартер даже частотами ниже 80 на колонках уже готов пренебречь )))

[voldemar72664]

Чет вы мне голову заморочили с ЦАП-ами. Я погуглил,прошелся по аудиомании с пультами всякими. Нет многоканальных ЦАП-ов под ДК, максимум 4 выхода. А чтобы хотя бы 6 или 9, такого нет.

Я ж тебе дал выше ссылку на motu24ao, аж 24 канала
Можно список приличный накидать

---------- Сообщение добавлено 17:15 ---------- Предыдущее сообщение было 17:10 ----------

Спасибо, но топикстартер даже частотами ниже 80 на колонках уже готов пренебречь )))

Ты готов пренебречь?
Так при наличии сабов так и надо делать

[polik]

Я ж тебе дал выше ссылку на motu24ao, аж 24 канала

За штуку фунтов ресивер будет в топовой линейке. Даже на ебей от 70 тыс, плюс десятка за специальный кабель к ЦАП-у, А к ЦАП-у еще усилитель многоканальный хотя бы по 125 ватт на канал нужен будет. Да и при наличии норм звуковухи уже потребность в цап может и отпасть. Короче я пока ресивер все-таки рассматриваю,ибо аналога разумного для ресивера не нашел.