Какие динамики выбрать на кинотеатральный ДК для большого помещения

[polik]

Приветствую всех любителей хорошего звука. Есть такая проблема - помещение площадью 70 квадратов с высотой потолка 2,9. Центральная часть помещения будет использоваться под ДК. В планах атмос, но пока 5.1 (или 5.2). Во вложении план ДК. Как можете видеть, помещение большое, но так как ДК в центре этого помещения, то мы фактически не имеем боковых стен.
Потолок гипсокартон, полы плитка.
Задача - подобрать комплект динамиков на фронты, центр и сателлиты, ну и саб естественно. Кинотеатральная акустика стоит космос, бытовые Hi-Fi не подходят. Брал на тест колонки типа вектор HX300, ну послушал, не то. Короче, решил делать самострой. Самострой позволит сделать мощнее звук и бас, нежели покупные колонки, рассчитанные на небольшие комнаты.Ориентация на отечественного производителя, типа ноэма или аналоги. Нравятся мне крупные ширики и их звук.
Почему самострой? Есть доступ на мебельное производство, где хоть из мдф, хоть из фанеры соберут любые короба. Помещение нестандартной формы. Место под ДК по факту в центре длинной комнаты, т.е. нет боковых стенок.
Требования к динамикам - чтобы кино смотрелось с максимальным погружением. Прослушивание музыки на втором плане.
Посоветуйте наборы динамиков и их оформление:
-Центр
-Фронты
-Саб
-Сателлиты

План помещения

Может кто сможет посчитать мне проект под ДК?
Процесс изготовления могу освещать в форуме.

[subsonic]

Да скажите же,какие. Я себе такие же возьму, не слушая.

Нонейм на штамповке.
Совсем незаслуживает внимания.
Как в общем то и сам саб...

[Yurgen]

Нонейм на штамповке.

Что-то типа такого или хуже?


polik, а вот для сравнения SVS PS16-Ultra

а так выглядит динамик

[subsonic]

Что-то типа такого или хуже?

Еще более убогие.

[polik]

для сравнения SVS PS16-Ultra

а какое связующее звено между сабами? Прямо с реса два саба???? Там я вижу 7.4.2 систему,на фронтах 4 колонки

[voldemar72664]

а какое связующее звено между сабами? Прямо с реса два саба????

А в чём проблема? Прямо да два, можно и четыре

Там я вижу 7.4.2 систему,на фронтах 4

Это дешманская система 7.1 с двумя хорошими сабами, расположенными как красиво а не как надо, где там узрел атмос и потолочные каналы?
И ресивер там собственно древний, не поддерживает атмос
Что бы ты меньше путался
7.1.4
7 окружающие каналы
1 саб, может быть сколько - надо -влезет
4 потолочные каналы
https://yandex.ru/images/search?text...aff&rpt=simage

[polik]

А в чём проблема? Прямо да два, можно и четыре


Это дешманская система 7.1 с двумя хорошими сабами, расположенными как красиво а не как надо, где там узрел атмос и потолочные каналы?
И ресивер там собственно древний, не поддерживает атмос
Что бы ты меньше путался
7.1.4
7 окружающие каналы
1 саб, может быть сколько - надо -влезет
4 потолочные каналы
https://yandex.ru/images/search?text...aff&rpt=simage

не придирайтесь, имел ввиду 4 тыловых колонки.
Как можно два и даже четыре саба? на ресивере как правило один выход под саб. А в данной системе еще и другие каналы заняты колонками

[voldemar72664]

Как можно два и даже четыре саба? на ресивере как правило один выход под саб. А в данной системе еще и другие каналы заняты колонками

Всё в кучу
Занятые каналы все на своих местах, каждый канал имеет выход с усилителя ресивера и в добавок преауты
Все современные ресиверы начиная со среднего уровня имеют 2 независимых выхода с преаутов на сабы
Рассказывать тайну как подключить четыре саба или восемь к двум преаутам ?
Смотри c 1.42


---------- Сообщение добавлено 00:17 ---------- Предыдущее сообщение было 00:16 ----------

не придирайтесь, имел ввиду 4 тыловых колонки.

А 7 тогда что
Есть терминология и её стоит придерживаться, вот и всё

[polik]

Рассказывать тайну как подключить четыре саба или восемь к двум преаутам

Про параллельное, последовательное и смешаное подключение акустики я в курсе. Просто между сабами,особенно если их четыре, согласующее звено должно быть, процессор сабовый,например. А что два саба для ресиверов это уже норма-это открытие для меня.
Ну вот например,фазу скорректировать для 4 сабов? Только перемещая по помщениею? Если на ресивере можно например выставить срез и задержку, то она будет одинаковой для всех четырех сабов? Ну такое себе... Если они в разных углах, то там и срез и фаза и задержка может быть разной.

[voldemar72664]

Про параллельное, последовательное и смешаное подключение акустики я в курсе.

Опять мимо, условно последовательно подключаются усилители сабов а не акустика и динамики, это абсолютно разные вещи

Просто между сабами,особенно если их четыре, согласующее звено должно быть, процессор сабовый,например.

Процессор в ресивере на каждый канал, в том числе и на 2 сабовых, каждый имеет свои задержки, уровни и эквалайзер

Ну вот например,фазу скорректировать для 4 сабов? Только перемещая по помщениею? Если на ресивере можно например выставить срез и задержку, то она будет одинаковой для всех четырех сабов? Ну такое себе...

Нет, нет
Не например а точно, четыре саба ставятся симметрично по углам, нет углов просто симметрично, 2 тыл, 2 фронт, индивидуально попарно имеют все доступные настройки dsp, только так и надо и так правильно
Можно даже обойтись одним выходом с ресивера на усилитель саба с встроенным четырёх канальным dsp

[Shidim]

Встряну с позволения. Ресиверы бывают с 2-мя выходами на саб, но делятся на "тру и эрзац", то есть в первом случае это два независимых канала, каждый со своими возможностями коррекции и второй вариант, это когда выходы есть на два канала, но коррекция общая (делитель видимо), как узнать перед покупкой? Скачать мануал и в части настройки саба, смотреть описания возможности независимой поканальной сабовой коррекции.
Даже во втором менее гибком варианте, правильная настройка DBA, вполне возможна использовал ресиверы в обоих вариантах.

P.S. Процессинг DSP имхо то же имеет значение. Знаком только с Аудисей и ЯПАО, из двух выбрал бы второе.
P/P/S Стоит так же обратить внимание, на возможности задержки в суб каналах (макс возможности по времени) помнится voldemar72664 сетовал, что например "пионер" по этому показателю "хромает".

[voldemar72664]

Встряну с позволения. Ресиверы бывают с 2-мя выходами на саб, но делятся на "тру и эрзац", то есть в первом случае это два независимых канала, каждый со своими возможностями коррекции и второй вариант, это когда выходы есть на два канала, но коррекция общая (делитель видимо), как узнать перед покупкой? Скачать мануал и в части настройки саба, смотреть описания возможности независимой поканальной сабовой коррекции.

В мануале всё есть, правильно, есть с независимой настройкой каждого канала, есть тупо "запараллелены" и естественно настройка только общая, плюс в зависимости от того какой софт имеет ресивер на борту, будет зависеть сможете ли вы в ручную пользоваться встроенным dsp (задержки, параметрик и прочее) или нет

Даже во втором менее гибком варианте, правильная настройка DBA, вполне возможна использовал ресиверы в обоих вариантах.

У меня Pioneer SC-LX701, имеет два независимых канала lfe, возможность полностью управлять в ручном режиме всеми настройками dsp, но для настройки DBA в моём помещении у него не хватает размерности задержек, какой то ушлёпок маркетолог их софтово ограничил, потому я с одного из каналов LFE пускаю сигнал на двух канальный усилитель с dsp который имеет 4 канала обработки, два канала с DSP на тыловые усилители сабов, по сути в ресивере в итоге используются только срезы и уровни поканально, задержками и уровнями сабов управляет DSP

[Shidim]

но для настройки DBA в моём помещении у него не хватает размерности задержек, какой то ушлёпок маркетолог их софтово ограничил

Не хочу быть адвокатом того маркетолога, но видимо из за того, что "ауксы" у того пио с маркировкой sub1 и sub2, создатели видимо предполагали использование сабов только по фронту (с того и канал задержек "короткий") у Yamaha RS-A3080 выходы называются sub front и sub rear и каналы задержки сабов имеют 200 мили секунд.
Пишу это для тех кто собирается строить DBA под управлением реса и что бы не ошибиться перед покупкой почитать мануал и всё взвесить.

[voldemar72664]

Не хочу быть адвокатом того маркетолога, но видимо из за того, что "ауксы" у того пио с маркировкой sub1 и sub2, создатели видимо предполагали использование сабов только по фронту (с того и канал задержек "короткий")

Задержки по всем каналам одинаковые, они просто прикинули что этого ресивера должно хватать на определённое помещение и ограничили всё девятью метрами, думаю что так

---------- Сообщение добавлено 11:08 ---------- Предыдущее сообщение было 11:01 ----------

Пишу это для тех кто собирается строить DBA под управлением реса и что бы не ошибиться перед покупкой почитать мануал и всё взвесить.

Верно, есть ещё одно но, в xt32 и дирак нельзя править задержки ручками, так что dba не зависимо от того как там ограничены задержки сделать без отдельного dsp на выходе не получится всё одно, могу ошибаться, это инфа от пользователей мной не проверена

[polik]

двух канальный усилитель с dsp который имеет 4 канала обработки

модель не подскажете?

---------- Сообщение добавлено 13:11 ---------- Предыдущее сообщение было 12:55 ----------

Я читал, что параметрический эквалайзер позволяет настроить. На IXBT статья была по этому поводу
[SPOILER]https://www.ixbt.com/multimedia/acou...html#manual-eq[/SPOILER
Вообще я так изначально и думал, что каждый канал можно будет настроить с помощью эквалайзера, но увы, многоканальных эквалайзеров в доступном бюджете нет. Зато блин для компьютера есть такие софтовые, что в многоканале могут настройки делать. Хоть плюнь на ресиверы, да на компе собирай систему.
Blu Ray 4K привод для ПК USB 3.0

Скрытый текст

https://aliexpress.ru/item/400000446...00296-_dS6h1i8

[свернуть]

[voldemar72664]

модель не подскажете?

https://audiosila.com/product/park-a...sp-processor-/
Можно брать более мощные если требуется и по количеству каналов тоже, есть в рековом исполнении
Есть другой вариант, минидсп 100 долларов и любое усиление
В обоих вариантах и "эквалайзеры" и что хошь

Зато блин для компьютера есть такие софтовые, что в многоканале могут настройки делать. Хоть плюнь на ресиверы, да на компе собирай систему.

Если не нужен-не планируется долби атмос, то ресивер вообще бесполезная вещь, пк +Jriver+многоканальный цап+усиление поканально, все возможные настройки делаются в Jriver dsp

Blu Ray 4K привод для ПК USB 3.0

Накуя эта бесполезная гулюшка при наличии пк и торрентов?

[Flaesh]

для настройки DBA в моём помещении у него не хватает задержек

Аналогично, достал из тумбочки и починил хрюшу только для дилея на зады))

---------- Сообщение добавлено 18:02 ---------- Предыдущее сообщение было 17:57 ----------

Есть другой вариант, минидсп 100 долларов и любое усиление

Там дилей убогий. За 200 вроде достаточный.
В томанновских процах и 4канальном КваттроДСП усилителе нормальный дилей, в берингерах процессорных.
Впрочем, ТСу ДБА не нужно

[voldemar72664]

Там дилей убогий. За 200 вроде достаточный.

Ага, точно, забыл
В Jriver без ограничения возможностей

[tahmasib]

А пара драйверов в рупоре не решат проблему ВЧ?

Ведь выбор драйверов довольно широк, есть и бюджетные, и с хорошим звуком. Сразу можно укрупнять середину, нет нужды тянуть раздел вверх. Взять на середину 8" сколько нужно шт. или даже 10", А?

А я лично, поступил бы совсем сердито. При скромном бюджете, купил бы с рук комплект про акустики под задачи. Благо выбор широкий и проскакивают иногда совсем вкусные варианты на хороших комплектующих.

[voldemar72664]

Offтопик:

Ведь выбор драйверов довольно широк, есть и бюджетные, и с хорошим звуком. Сразу можно укрупнять середину, нет нужды тянуть раздел вверх. Взять на середину 8" сколько нужно шт. или даже 10", А?

А я лично, поступил бы совсем сердито. При скромном бюджете, купил бы с рук комплект про акустики под задачи. Благо выбор широкий и проскакивают иногда совсем вкусные варианты на хороших комплектующих.

То что хорошее и известное стоит даже б/у очень прилично а как узнать не купив хорошо плохо остальное?

[lazycat]

В Jriver без ограничения возможностей

да, похоже этот проект возможен только при условии копьютерного воспроизведения с поканалкой и цифрокоррекцией за счет ЦП

ибо если делать максимально дешево то надо делить в цифре и усиливать раздельно... напрашивается как минимум 5.2

в идеале поставить две карточки 7.1 - это 16 каналов и можно не только отдельно вывести 4 саба каждый со своими настройками, но и устроить полноценный биампинг на каждый из 5 каналов - отказаться от пассивных фильтров

надо только карты, которые не конфликтуют в паре