Там тебе схему положили. Ввод - автомат - варисторы на землю - счетчик и далее по сети.
А вот про дифференциальные не думал. Но они вроде как для однофазных сетей и классом пожиже (на меньшие экстратоки).
Там тебе схему положили. Ввод - автомат - варисторы на землю - счетчик и далее по сети.
А вот про дифференциальные не думал. Но они вроде как для однофазных сетей и классом пожиже (на меньшие экстратоки).
Yours Aye, Ilya
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
А, то есть, всё импульсное, что прилетает по линиям надо запускать в землю до автоматов? А они ведь выгорают иногда, варисторы... Не разумнее ли первым поставить автомат, который если через следом идущие варисторы пропустит импульс, то отработает и обесточит в т.ч. варисторы? Или там "такие" импульсы, что рвать бесполезно, сразу дуга возникнет?
Кроме того, разрядник на входе на три фазы. А на нулёвый провод где?
Поймите правильно, я впервые сталкиваюсь со столь специфичной задачей, обозначения на той схеме не все понятны... Если пойму идею - остальное организуется. Такшта всех благодарю за советы и делёжку опытом!
Последний раз редактировалось Elms; 23.07.2020 в 16:14.
Да, сперва автомат. Второй раз говорю
Да, мне кажется что разрядник на 4 секции - нейтраль в том числе.
Посмотри схемку, там же так и есть. Только ноль не прикрыт. А за разрядниками реле контроля фаз разрывающее цепь контактором при перекосах и пр.
Yours Aye, Ilya
Я извиняюсь, на схеме уважаемого Scop варистор стоит перед автоматом.А,... не, не разглядел,... после автомата ..., но я бы до автомата воткнул.
Думаю, что так.))) После автомата я бы предложил защитнывй диод (супрессор), который как раз и закорачивает цепь при перегрузе.
Дык, понимаем, тоже когда то было в первый раз..., причём не так давно, уже в зрелые годы)))
Последний раз редактировалось shura1959; 23.07.2020 в 19:06.
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
В молниезащите, да и вообще в энергетике, мощности ходят не смешные. "Обычные" сапрессоры от таких мощностей в плазму превратятся с одного раза. Стоит один раз увидеть, как при козе бытового фидера мгновенно(время срабатывания вводного автомата) испаряется 10 квадратов меди и вся эта медь конденсируется в лучшем случае на перчатках...
Индуктивность у фидера отнюдь не нулевая. Дуга может быть элементарно(пока энергию из индуктивности не вычерпает), вопрос в ее длительности и мощности. И в том, чтобы автомат это выдерживал. В старых легранах дугогасительная камера по периметру керамикой выложена. Обычные одноюнитовые динреечные автоматы, 6кА, но с керамикой в камере. 10КА и выше не разбирал.
4.5кА дешевые пытал сварочным инвертором(просто так их выбросить было не спортивно). Резюме - одноразовый мусор, хорошо горит. Сварочный инвертор может выдать гораздо меньше энергии, чем в фидере живет, вот и думай.
Вроде в каталогах на защиты ясно нарисовано, что у них индикация есть - выгорел - меняй. Расходник оно. Автомат разъединяет гораздо медленней, чем варистор срабатывает. И в этот момент варистору надо эту адовую энергию успешно поглотить, что совсем не примитивная задача.
Идея проста как валенок - мощную помеху надо поглотить локально и/или увести в землю. Дальше начинаются детали реализации идеи, шаг в сторону и реализация уже не работает. Недостаточно низкий импеданс у земли например. И море других косяков.
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Не надо, это уже обсуждалось многократно, в том числе где-то здесь на Веге. Автомат спасёт и технику, и варистор от перегрева и срабатывания при превышении напряжения сверх положэенного, например при отвале нуля.
В противном случае дорогостоящие варисторы просто перегреются и разомкнутся (они одноразовые).
В случае же молнии, автомат не должен пострадать, поскольку начать срабатывать он не успеет до окончания разряда, и контакты не сгорят.
Кстати, в том моём автомате из #3 присутствует учебный варистор, и он включен после релюхи.
---------- Сообщение добавлено 20:22 ---------- Предыдущее сообщение было 20:17 ----------
Ток в 1кА например, на сопротивление 8 Ом.
---------- Сообщение добавлено 20:25 ---------- Предыдущее сообщение было 20:22 ----------
Что-то я не догадался посмотреть протоколы измерения производственной молиниезащиты, в шаговой доступности же всё
Память мне подсказывает, что сопротивление молниезащитного заземления на промышленных объектах составляет порядка 0,1-0,2 Ом.
Завтра уточню, если не забуду.
Денис
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Автомат может разорвать приличный ток. А реле напряжения гораздо нежней - дугогасительных камер нет, зазор между контактами маленький(по сравнению с контакторами или автоматами).
Защиты от всяких молний надо ставить до релюх. Релюхи работают от повышенных напряжений, а не от ацких всплесков. Ставить мощные варисторы после реле напряжения не самая лучшая идея при любом раскладе - внутри этих реле зачастую уже есть сравнительно мелкие варисторы.
Молниезащита на электросеть здания, если по букварям смотреть, то в несколько ступеней обычно делается...
WBR, Michael.
Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.
«Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.
Если однофазный потребитель (дом), то можно ставить двухполюсный автомат, варисторы на фазу и ноль и т.п.
НО! Если потребитель трехфазный - ноль (нейтраль, PEN) ДОЛЖЕН быть повторно заземлен на вводе в ВРУ. И никаких коммутационных аппаратов на его пути от столба быть НЕ ДОЛЖНО.
Поэтому "прикрывать" ноль абсолютно ненужно и невозможно.
Да, и варисторы ставят сразу после вводного автомата. Если прилетит перенапряжение этот вводной автомат спасет варисторы (теоретически) в первую очередь своим электромагнитным расцепителем.
Кажется мне что модульный автомат с этим не справится.
https://www.etm.ru/cat/nn/9698788/ подобный имеет ток разрываемый 25кА, может - и справится. Кстати https://www.electro-mpo.ru/ ставит в свои малые щитки именно литые автоматы с большим разрываемым током.
С нулем частично согласен. Но если разряд 5кА в кол с сопротивлением растеканию 1 Ом.... Сколько?
Yours Aye, Ilya
100 раз справится, один - не справится. В конце концов с точки зрения прямого удара молнии (ПУМ) и автомат - расходник.
А это реально пофиг. При ПУМ весь дом вместе со всеми контурами и коммуникациями "подпрыгивает" над землей на потенциал растекания. А это, условно 100 кА*4 Ом = 400 кВ. Эти 400 кВ будут приложены ко всем вводным автоматам, разрядникам, к повторным заземлениям столбов вплоть до трансформатора подстанции. Естественно, все автоматы, варисторы и прочая будут пробиты (дуга) - считай накоротко. Нам важно, чтобы за эти 50 мкс не расплавилось то, что проводит ток и не обуглилось то, что не проводит.
Задача молниезащиты - снизить перепады напряжения внутри защищаемой зоны. Как то считал, что при ПУМ падение напряжения на токоотводе (от чердака до фундамента) будет 1000В. А с такими перенапряжениями уже можно бороться. По крайней мере изоляция кабелей выдержит и воздушный зазор выключателей тоже.
Социальные закладки