Музыкальная трехмерность - физическая основа.

[Yaroslaw]

Подняли вот тему живости, естественности звучания, затронутую еще Раулем.
http://whathifi.com.ua/forum/index.p...84f5d5814f2c7a

Интересны мнения здешней общественности по поводу закономерности проявления и физических причин. Разгадка кроется похоже в дебрях временных параметров.

[Nota Bene]

Ткните носом, не знаю о чем речь.

http://www.igolkin.com/forum/viewtopic.php?t=58
"...Итак речь идет об оригинальной конструкции СЧ-ВЧ звена.
Полоса частот от 200 - до 17 кГц. "
"...Еще можно добавить, что по свидетельствам очевидцев и тех, кто слышал эту конструкцию, ее разрешающая способность находится на уровне электростатов, а по мнению многих и превосходит ее в домашних условиях, особенно по комфортности звучания.
По мнению других электростаты лучше.
Еще:
Основное преимущество пирамидок - это пространственное и объемное звучание, с высокой разрешающей способностью. "

[Mih-mih]

Pssbl,
http://igolkin.com/forum/viewtopic.php?t=58&start=0

Для устойчивого стереоэффекта требуется, чтобы в усиле было грамотно сделано питание. Наилучший вариант - питание каждого канала от своего транса.

[Apos]

По "пирамидам"
http://igolkin.com/forum/viewtopic.p...31536307cec8a2
Посмотреть, как выглядит, можно здесь https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=8766&page=3

Чтобы представить, как работают "пирамиды", можно провести простой опыт. Берутся два старых бумажных широкополосных динамика, лучше всего 3ГД-38 от старых цветных телевизоров. Располагаются диффузорами навстречу друг другу на растоянии 1,5-2D и градусов на 40 разворачиваются на слушателя. С расстояния 0,5 метра возникает удивительная иллюзия, что звучат не эти два динамика, а источники звука расположены далеко позади их и широко расставлены.

[rogozhin]

Требования к усилителю?

Это не один параметр, а совокупность всех. Существует некоторый порог, образуемый "суммарным" качеством, т.е. это не, скажем, уменьшение коэф.гармоник ниже 0.01 или еще чего-то, это сумма всех показателей, соотношения которых могут быть разные

А требования какие? да такие-же как и всегда - разделение, низкое выходное (демпинг), шум, спектр гармоник и т.д.

и лучше с отсутствием ОООС

ну это вообще не факт и совсем не обязательно, дело не в конкретных решениях

Ткните носом, не знаю о чем речь.

http://igolkin.com/forum/viewtopic.p...dc3d04edd64f7d

Мешает ли обратная связь стереоэффекту?

нет

Быстродействие усилителя это что?

скорость нарастания выходного напряжения. slew rate

[Pssbl]

Мощность усилителя для работы без перегрузки (с типичными АС чуствительностью 87dB в комнате 12 кв.м) не менее 80 ватт.

Иными словами, чем больше мощи, тем естественнее звук? Бери больше- кидай дальше? Теперь осталось взять лопату и закопать свои лампочки поглубже. Что же только такие мощные усилители звучат-то так погано?

[Apos]

О, как синхронно мы вывалили информацию о пирамидках!

[rogozhin]

как мы лихо все Иголкина разрекламировали

rogozhin добавил 25.09.2006 в 10:19

Иными словами, чем больше мощи, тем естественнее звук?

нет конечно. запас по динамике - один из факторов

[Apos]

Иными словами, чем больше мощи, тем естественнее звук? Бери больше- кидай дальше? Теперь осталось взять лопату и закопать свои лампочки поглубже. Что же только такие мощные усилители звучат-то так погано?

Нет, чем больше запас мощи, тем в более лёгком режиме будет работать каменный усь и не будет так поганить звук.
Лампочки тоже не без греха - чтобы реализовать достаточную полосу снизу, Ю.Макарову (Визард на аудиопортале) пришлось сделать выходники полтора центнера весом.

[Pssbl]

один из факторов

Интересно, который по счету. Любой пластиковый бумбокс имеет этот запас, и что? Если Вы слушаете хаус на полную катушку, это может и то что надо, а если Вы слушаете джаз и классику? Мощности Вам достаточно, а звук искуственный.

О, как синхронно мы вывалили информацию о пирамидках!

Почему-то не вставляет. Для себя такое на полном серьезе делать будете?

Pssbl добавил 25.09.2006 в 10:29

тем в более лёгком режиме будет работать каменный усь и не будет так поганить звук

Чем легче режим, тем ниже токи покоя и хуже должен быть звук, нет?

[Nota Bene]

Для себя такое на полном серьезе делать будете?

"Альтернативная акустика - "пирамидки" (3D)" -
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=7801

[rogozhin]

Интересно, который по счету. Любой пластиковый бумбокс имеет этот запас, и что? Если Вы слушаете хаус на полную катушку, это может и то что надо, а если Вы слушаете джаз и классику? Мощности Вам достаточно, а звук искуственный

не совсем понятна логика, написали-же уже про параметры. Мощность, тем более это не громкость, а динамика

rogozhin добавил 25.09.2006 в 10:42

Чем легче режим, тем ниже токи покоя и хуже должен быть звук, нет?

имеется ввиду подальше от ограничений

[gross]

Как гарантировать достоверную иллюзию?

В смысле "стабильную иллюзию"?

Я склонен думать, что в значительной, если не в определяющей степени на воспринимаемую "трехмерность" влияют:
- направленность (диаграмма) излучения головок;
- положения головок относительно стен помещения;
- форма и обработка самого помещения;

Те же диполи, будучи "правильно" расставлены в "правильном" помещении дают именно такой, искомый звук. Те же "пирамидки" способствуют получению 3D звука.
Лично я экспериментировал с несколькими парами колонок, направляя их под разными углами на стены, и получал улучшение в плане 3D.

[Apos]

Почему-то не вставляет. Для себя такое на полном серьезе делать будете?

Уже сделал.

Apos добавил 25.09.2006 в 10:46
Вторая ссылочка в 23 сообщении.

[Samer]

Почти все мощные уси делают с 2-3 ур. питанием или вообще импульсные
,что значительно усложняет схему и идёт не напользу звуку.
А где Вы слышали эти самые мощные усилы :дискотеки, клубы ,кафе и т.д. Наврятли у них самопальные усилители. А когда звук пропускают
через клип-лимитеры да гавёные микш. пульты с огромным количеством
полос эквалазера то звук умирает окончательно.

[Apos]

Любой пластиковый бумбокс имеет этот запас, и что?

Не надо верить надписям типа "1200 Wt PMPO" на бумбоксах.

[rogozhin]

дискотеки, клубы ,кафе и т.д

нуу... там немного другие требования к показателям. Какая-нибудь там глубина сцены там особо радости не прибавит, если не будет обеспечиваться достаточное давление по всем частотам и не будут отрабатываться импульсы

проф тоже разные есть, студийные усилители, к примеру, не обязательно проф не будет иметь ничего кроме мощности

[Александр Котов]

Почти все мощные уси делают с 2-3 ур. питанием или вообще импульсные

75 - 120 ватт - это еще не мощный, и не нужно ему все это.

[Mih-mih]

Pssbl,
Почему-то не вставляет. Для себя такое на полном серьезе делать будете?
Я обязательно буду делать. Вот только с духом соберусь . С "пирамидками" тоже все-таки проблем немало, правда чисто технического характера.

[Apos]

Мощность, тем более это не громкость, а динамика

Вот именно! Про динамику обычно забывают, или уже энтузиазм иссякает с моменту изготовления блока питания, и БП редко получается соответствующим 100-200 ваттному усилителю.
А у Макарова блок питания для усилителя 1,5 вт мощности на лампёшке 6С19П выполнен на трёх ГУ-50.
Рекомендую всем почитать ветку по Маэстро Гроссо на аудиопортале, даже тем, кто является приверженцем камней, там много полезного можно почерпнуть и для каменной схемотехники, по части питания.
Макаров рассчитывает свои блоки питания так, чтобы напряжение за полпериода самой низкой воспроизводимой частоты проседало не более, чем на 1%. Он даже ввёл такое понятие - "подвижность мощности".

[rogozhin]

Макаров рассчитывает свои блоки питания так, чтобы напряжение за попериода самой низкой воспроизводимой частоты проседало не более, чем на 1%. Он даже ввёл такое понятие - "подвижность мощности".

ого. а где об этом можно найти, так, чтоб не читать 20 листов форума, а то я по лампам слабоват