Выбор проекта АС для повторения, бюджетом до 70 тыс. руб.

[ИГВИН]

Только пока не научился никто.
надо не врать себе, а попробовать отнести свои поделки к другу домой послушать и сравнить с брендовыми например

Это у тебя поделки, ты их и носи.
А то, о чём я говорю, можно послушать в Москве. И много где ещё.
Кстати кому интересно - пишите в личку.

Или можно дождаться очередного Росхайэнда, не знаю уже которого по счёту, и послушать в нижнем зале Эксклюзив.
Или вот тут видео.
http://noosfera-amps.ru/ru/obzory-i-otzyvy/rkhe-2018/

Прошу заметить - там два принципиально разных помещения.
Вообще ничего общего.
Нижний зал - и верхний зал Росхайэнда. Кто был - тот знает, насколько они отличаются по звуку.
А акустика та же самая.
Она и третьем помещении сыграет.

правильно это в безэховой камере и чтоб меандр играла
так никто дома не сделает.

Малограмотные вечно судят по себе.

---------- Сообщение добавлено 17:28 ---------- Предыдущее сообщение было 17:24 ----------

А вот кстати Tango 661, о котором говорил выше.
Росхайэнд, нижний зал, большое помещение, высоченный потолок.

https://www.youtube.com/embed/PDjm-MaICGs?autoplay=1

[George Krilov]

правильно это в безэховой камере и чтоб меандр играла

Сейчас никто не сводит в безэховой камере и не обмеряет свои изделия.
А второе - справедливо только для времякогерентных (ну или фазакогерентных) АС, вроде тех, что делал Данлеви.
Таких во все времена было на уровне погрешности. Сейчас, наверное, нет совсем.

[Yurgen]

правильно это в безэховой камере и чтоб меандр играла
так никто дома не сделает.

Это ты Марлена немного перечитался на форуме )

Любые АС это прежде всего концепция, и лишь потом некий комплект динамиков.
На деле получается наоборот, сначала выбираются динамики, чаще всего по принципу дорогое плохим быть не может, а потом мозговой штурм что то со всем этим делать.
И заключительный этап, рождение очередного "Буратино"...

Что имеется ввиду под дорогими динамиками, SB-acoustiсs, это шутка такая? Я же не эклипторы с аккутонами предлагал) По-моему тот комплект который я озвучивал, он конечно дороже вифы с пирлесами, но и качественнее гораздо. И уж тем более не является набором для буратино, там вполне себе концепция классической трехполоски. В цену озвученную топик-стартером вписывается, что не так?

Есть деятели купившие дорогой бериллиевый твитер, как-то свели его и рады. А потом услышав АС от мастера на более дешевых динамиках недоумевают, как так? динамики в 3 раза дешевле, а звук лучше.

Если это в мой огород камень, то у меня ответный вопрос, откуда предположения о плохом звучании колонок если я еще не то что не собирал их и не слушал, а даже еще в корпуса не прикручивал динамики. Насчет дороговизны скан-спик берилия, могу поделится секретом, их можно б/у в два раза дешевле найти.
И да в подборе динамиков я не ориентируюсь на цену от слова совсем, в первую очередь качество. Мои проекты не для массового сегмента и концепт безусловно имеется.

[Ka4aN]

...дал послушать одному челу наушники Shure SRH840, а он до этого ничего слаще нонейм-китайцев-аля-дефендер за $20 на голову не надевал. Сказал, мало баса басов и высоких. Через 10 минут сказал, что и середины тоже мало...

[ИГВИН]

...дал послушать одному челу наушники Shure SRH840, а он до этого ничего слаще нонейм-китайцев-аля-дефендер за $20 на голову не надевал. Сказал, мало баса басов и высоких. Через 10 минут сказал, что и середины тоже мало...

Скрытый текст

Блюз в стиле Дельты.
А мне всё мало, мама, мне всё мало...

[свернуть]

[bepo]

Если это в мой огород камень

Конечно в Ваш. Сами критикуете проект как Вы сказали на "бюджетных" динамиках. Ну предложите тогда ТС альтернативу в виде готового проекта за эту стоимость, на более "дорогих" динамиках. А если предложить ничего не можете, тогда в чем был смысл критики проекта, который укладывается в заданный бюджет?

[ИГВИН]

Конечно в Ваш. Сами критикуете проект как Вы сказали на "бюджетных" динамиках. Ну предложите тогда ТС альтернативу в виде готового проекта за эту стоимость, на более "дорогих" динамиках. А если предложить ничего не можете, тогда в чем был смысл критики проекта, который укладывается в заданный бюджет?

Так сильно провинился он?
SB - динамики на совесть. И явно бы вошли в бюджет. Спросите хоть у Алексея. Он много попробовал из них.

[Yurgen]

Ну предложите тогда ТС альтернативу в виде готового проекта за эту стоимость, на более "дорогих" динамиках. А если предложить ничего не можете, тогда в чем был смысл критики проекта, который укладывается в заданный бюджет?

Так я же выше предлагал на SB проект Троелса и еще на этих же динамиках польский проект предложили. Своего на них проекта пока что нету, но именно на этом комплекте я думаю сделать в скором будущем с несколькими вариантами твитеров и другими средниками.
Просто сейчас не до класической трехполоски, один проект WMTMW на стадии сборки и еще на один более масштабный 4-x полосный в процессе поиска динамиков.

Насчет критики, я слушал эти АС на выставке. Да, неплохо, но на SB должно получится лучше.

[subsonic]

Так я же выше предлагал на выше SB проект Троелса и еще на этих же динамиках польский проект предложили. Своего на них проекта пока что нету, но именно на этом комплекте я думаю сделать в скором будущем с несколькими вариантами твитеров и другими средниками.

А чем они лучше ?
Те же яйца, вид сбоку...

[Yurgen]

А чем они лучше ?
Те же яйца, вид сбоку...

Смотря с какого боку смотреть... давайте сравним с точки зрения не Сабсоника, а симулятора:
По НЧ Satori в 63л 27Hz -3db, пара колонок давит 109db на 40Hz и 106db на 25Hz. У сатори индуктивность меньше, есть медные вставки на керне у пирлеса нет, соответсвенно у сатори искажения меньше, катушка fibre glass, у пирлесса алюминевая.
В варианте Георгия 830869 в 42л дает 40Hz -3db , но при этом если не перегружать динамик ИНЧ 20Hz т.е. в равных условиях с сатори пара колонок дает 103db на 50Hz, 100db на 40Hz, 91db на 30Hz.

Насчет купольника совместно с 8" для меня немного сомнительно. Это не ATC и не Volt а всего лишь Vifa. Пищик морель на любителя.

[SolSound]

Симулятор разве истина во всех инстанциях????

[Yurgen]

Симулятор разве истина во всех инстанциях????

По НЧ да, если параметры TS не сильно отличаются от паспортных значений. Субъективное сравнение тоже никто не отменял, мои выводы не с потолка взяты есть опыт прослушивания многих АС, да и свой опыт построения АС тоже имеется.

[bepo]

Я согласен с тем, что WO24P-8 очень хороший басовик, но нет еще на нем достойных проектов для повторения. Что у Троелса на СЧ MR13P-8 с провалом который никто не победил, что в польском проекте MR16P-4 непонятно зачем впихнули и задавили почти на 10 дБ с низким разделом и в обоих проектах с переплюсовкой. Короче, в открытом доступе пока ничего толкового нет.

[Ale]

Offтопик:

SB - динамики на совесть. И явно бы вошли в бюджет. Спросите хоть у Алексея. Он много попробовал из них

Стихи

[ИГВИН]

Satori в 63л 27Hz -3db /// 109db на 40Hz / 106db на 25Hz
830869 в 42л дает 40Hz -3db /// 103db на 50Hz / 100db на 40Hz / 91db на 30Hz

Спасибо.
Разница налицо.

Симулятор разве истина во всех инстанциях????

Это вряд ли что во всех, только в конкретных. Следует их игнорировать, как думаешь?

[modus2000]

А второе - справедливо только для времякогерентных (ну или фазакогерентных) АС, вроде тех,

я думаю именно поэтому у каждой колонки на стыке полос присутствует свой индивидуальный окрас который каждый на свой вкус корректирует. И в комнату они вписываются по-разному из за направленности
и до тех пор пока не будет идеальных фильтров будет присутствовать элемент "шаманства" - сведение на слух. Потому что эту гадость на стыках надо как то маскировать...
что бы не говорили - если не играет меандр, то ухо не обманешь...


---------- Сообщение добавлено 23:26 ---------- Предыдущее сообщение было 23:22 ----------

Сейчас никто не сводит в безэховой камере и не обмеряет свои изделия.

никто из нас или никто вообще из производителей?
я думаю Buffle Step по ARTA не настроить, потому как отодвинув микрофон на приличное расстояние начинаем колдовать вырезая математически отражения всякие, и что там Арта показывает на самом деле уже никому не известно.
И будет ли колонка настроенная в безэховой камере дома хорошо играть, где сзади стена тоже вопрос...

[subsonic]

Смотря с какого боку смотреть... давайте сравним с точки зрения не Сабсоника, а симулятора:
По НЧ Satori в 63л 27Hz -3db, пара колонок давит 109db на 40Hz и 106db на 25Hz. У сатори индуктивность меньше, есть медные вставки на керне у пирлеса нет, соответсвенно у сатори искажения меньше, катушка fibre glass, у пирлесса алюминевая.
В варианте Георгия 830869 в 42л дает 40Hz -3db , но при этом если не перегружать динамик ИНЧ 20Hz т.е. в равных условиях с сатори пара колонок дает 103db на 50Hz, 100db на 40Hz, 91db на 30Hz.

Насчет купольника совместно с 8" для меня немного сомнительно. Это не ATC и не Volt а всего лишь Vifa. Пищик морель на любителя.

Ну так я выше и написал что ничем не лучше.
Всё условно и весьма прозаично

[modus2000]

Это у тебя поделки, ты их и носи.
А то, о чём я говорю, можно послушать в Москве. И много где ещё.

ну ладно ладно, сорри, не будем соррится.
У меня не такой уж и богатый опыт и нет широкого доступа к куче динамиков.
На самом деле мне бы хотелось чтобы мои колонки кто то послушал и покритиковал, и весьма вероятно на РХЭ и они не запели бы, но для меня они идеальны, как и твои для тебя ))))

Но тем не менее я считаю что колонки во первых трудно сделать идентичными проекту, и, возможно только поэтому, желательно доводить под свою комнату - ну хотя бы для комфорта...

---------- Сообщение добавлено 23:36 ---------- Предыдущее сообщение было 23:33 ----------

Это ты Марлена немного перечитался на форуме )

нет это я обслушался до усрачки разных фильтров, разобрался в своих ощущениях и понял что я лично ищу в звуке.

[Yurgen]

Всё условно и весьма прозаично

Offтопик:
Конечно что все условно, у каждого свои тараканы. Иногда смотришь на чудаков которые тащатся на выставке как зомби от чего-то весьма неоднозначного но хорошо разрекламированного, а сам думаешь в стороне то-ли они чего-то обкурились или это внушаемость так работает.
Кому-то например нравятся искажения

Насчет прозаичности проекта с комплектом динамиков за 70тыс, я бы не утверждал столь категорично. Я ставил на середину два СЧ MTM с одним хорошим НЧ было чуть дороже но очень даже круто.

нет это я обслушался до усрачки разных фильтров, разобрался в своих ощущениях и понял что я лично ищу в звуке.

Ты не одинок, есть еще "свидетели линейной фазы"

[ИГВИН]

ну ладно ладно, сорри, не будем соррится.
У меня не такой уж и богатый опыт и нет широкого доступа к куче динамиков.
На самом деле мне бы хотелось чтобы мои колонки кто то послушал и покритиковал, и весьма вероятно на РХЭ и они не запели бы

Ты своё мнение можешь поменять ещё не раз.
А уж если оно не твоё, а просто под влиянием - так тем более.

но для меня они идеальны, как и твои для тебя ))))

Ерунда какая! Идеальных нет. Вообще. И Алексей, и я прекрасно знаем недостатки даже топовой модели АС.
Это не значит, что если я знаю недостатки - то изделие плохое.
Изделия не могут быть одинаковыми, они сделаны на разных головках, разных корпусах, соответственно кроссоверы отличаются. Однако среди всего разнообразия АС есть объективно лучшие модели и другие, которые им уступают.
И эта разница совсем не зависит от того, в какую комнату их принесли.
Одни останутся лучшими (например для пары разных АС), другие похуже.
Всё познаётся в сравнении.

Но тем не менее я считаю что колонки во первых трудно сделать идентичными проекту, и, возможно только поэтому, желательно доводить под свою комнату - ну хотя бы для комфорта...

Комната должна вписываться в какие-то минимальные требования. Если она не вписывается - то подстраивать под неё АС вовсе глупо. А если вписывается - правильно и ровно звучащая АС в такой комнате будет звучать хорошо.

Это не значит, что комнату не следует улучшать. Улучшить комнату всегда полезно, но главное - в ней и жить и разговаривать будет более комфортно. А в гулкой - некомфортно, и ставить самую лучшую АС в гулкую комнату бессмысленно.

Вообще зачем я это говорю? Если человек в аудио не новичок, он это знает без меня...