Страница 4 из 7 Первая ... 23456 ... Последняя
Показано с 61 по 80 из 121

Тема: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ramendik
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    258

    По умолчанию Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Тут я хочу попробовать ещё сделать два простеньких сателлита, вероятно на Visaton FRS 8M. А то у имеющихся после 10 кГц завал начинается. Частоты от 200 Гц до бесконечности, кроссовер встроенный в ресивер. Симуляторы говорят - делать ящик примерно на два литра, в ЗЯ будет F3 около тех 200 или можно порт просверлить, посмотрим. Не в том дело.

    Ящик на два литра будет иметь глубину 10-15 см. То есть получается стоячая волна где-то от 550 до 850 Гц?

    Как знающие люди этого избегают? Войлоком обклеить, демпфером забить и надеяться что ничего не будет?

    Ничего сложнее простых ящичков делать не хочу. Fullrange выбран по принципу "доступен там, где я уже хочу брать динамик для саба, недорогой, хоть сколько-то приличная Pmax и приятная АЧХ на ВЧ". Я понимаю, что хотелось бы B80, но деньги!

  2. #61
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    Раз тут сказали "копать", стал копать и накопал Peerless by Tymphany PLS-P830986.
    Пирлес масяся. А как средник вообще манюня.

  3. #62
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ramendik
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от Gudronov Посмотреть сообщение
    Пирлес масяся. А как средник вообще манюня.
    Я давно не слежу за развитием русского языка, но предполагаю, что это скорее хорошее. А что у него на ВЧ?

    Басов нинада. Для басов будет саб.

    Вопрос получается в том, что выбрать в качестве сатов от 200 Гц при схожих затратах - пару пирлесов 830986 в ЗЯ или пару JBL Control One (без Pro). По низам они различаются сильно, явно в пользу JBL, но только низов в этом месте тракта уже нет. JBL вроде из себя имя - но там платишь ещё и за водонепроницаемый корпус, и за некоторую попытку в басы, а у пирлеса столько стоят только динамики, может, они таки лучше?..

  4. #63
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    ТЦ\ТГ9 чуть больше и не металлические.

  5. #64
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ramendik
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Да, судя по отзывам на PartsExpress, апгрейд стоковых систем на мелких шириках - типовое применение данного пирлесса.

  6. #65
    Новичок Аватар для Gray
    Регистрация
    02.02.2016
    Сообщений
    82

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Чем измеряете? Если все той-же писАлкой, то верить этому нельзя.
    Не совсем понял, о чем выше Гудронов, думаю о другом. Мне кажется эти трехдюймовки и около того хороши на стол к компьютеру.
    Был опыт с В80. Красиво играет. Параметры соответствуют заявленным. Пытался в комнате пустить его как можно ниже. В результате остановился на 450 герц. До 200 герц нужен пятидюймовый динамик. Но у меня комната 30м., до акустики 3м.
    Сравнивать фрс5 и фрс8 несколько некорректно. У Вас вроде помещение небольшое и расстояние до колонок не больше 2 метров? Учитывая смешную цену фрс8 я бы их попробовал

  7. #66
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ramendik
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    ТЦ\ТГ9 чуть больше и не металлические.
    TG9 не прошёл по Pmax. TC9FD18-08 выглядит неплохо по всему что вижу и кстати даже дешевле, но, к сожалению, не встаёт в готовый ящик. Вопрос - будет ли он звучать настолько лучше, чтобы оправдать изготовление нового ящика?

    Ещё одна проблема с TC9 - он out of stock. Причём на всех европейских сайтах и всех кроме одного штатовских, которые я вижу. SoundImport, где я хочу брать, _якобы_ обещают за неделю, но как бы не оказалось, что снят с производства.

    ---------- Сообщение добавлено 21:24 ---------- Предыдущее сообщение было 21:18 ----------

    Цитата Сообщение от Gray Посмотреть сообщение
    Сравнивать фрс5 и фрс8 несколько некорректно. У Вас вроде помещение небольшое и расстояние до колонок не больше 2 метров? Учитывая смешную цену фрс8 я бы их попробовал
    Да, 10 кв.м, 1-1.5 м до колонки.

    Если не считать мнений о фрс5, то с фрс8 у меня есть одна проблема. В ЗЯ у него завал 3 дБ на 200 Гц. В ФИ завала нет и ФИ делать по расчёту просто, но ФИ нельзя набивать, и я боюсь стоячек, из-за которых и создал тему.

    Пирлесы 830986 в два раза дороже фрс8, но зато в ЗЯ ничего не заваливается (и возможно встанут в готовые ЗЯ).

  8. #67
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    TG9 не прошёл по Pmax
    не смешно
    А впихуемость в корпус - нормальный критерий. Если корпус достаточно нормальный.
    Все эти 3" "твитеры" не совсем для 200, но с этим придется смириться.

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,115

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Вот этот вариант ещё стоит рассмотреть. Звучат очень хорошо, чисто (это при том, что я слушаю не три ноты, а метал) в ЗЯ 3,5 литра.
    https://a.aliexpress.ru/_B1KXIT

  10. #69
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ramendik
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Вот этот вариант ещё стоит рассмотреть. Звучат очень хорошо, чисто (это при том, что я слушаю не три ноты, а метал) в ЗЯ 3,5 литра.
    https://a.aliexpress.ru/_B1KXIT
    Выглядит круто, но доставка ко мне стоит убийственно и без гарантии получается, потому что обратно ещё столько же. А жаль.

    ---------- Сообщение добавлено 21:47 ---------- Предыдущее сообщение было 21:38 ----------

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    А впихуемость в корпус - нормальный критерий. Если корпус достаточно нормальный.
    Он по-моему нормальнее, чем тот ЗЯ, что построю я. Он пластиковый, но задняя стенка - полуцилиндр.

    Вообще я тут ещё смотрю-смотрю и кажется понимаю, почему пирлес 830986 дороже. Если только это не враньё.

    https://www.parts-express.com/peerle...ofer--264-1056 говорит нам, что Maximum Linear Excursion (Xmax) 2.05 mm.

    https://www.soundimports.eu/en/visaton-frs-8-m.html FRS-8M Xmax 0.25mm

    Разница, однако. И именно в 200-500 Гц, как я понимаю, эта разница и будет играть?

    Впрочем, если я опять же правильно понял, порт и тут несколько помогает? Но как построить для "визготона" корпус с портом _и_ без диких стоячек?
    Последний раз редактировалось ramendik; 10.07.2020 в 23:58.

  11. #70
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    именно в 200-500 Гц, как я понимаю, эта разница и будет играть?
    Не совсем так и посложнее. Писал уже неоднократно. И не только я.

    ---------- Сообщение добавлено 04:01 ---------- Предыдущее сообщение было 03:59 ----------

    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    пластиковый, но задняя стенка - полуцилиндр
    А объем? Пластик поди тоненький, оклейки виброй не просит? А морда плоская (к плоской легко приклевается новая морда)?

    ---------- Сообщение добавлено 04:03 ---------- Предыдущее сообщение было 04:01 ----------

    например http://www.dibirama.altervista.org/l...ull-range.html , не идеально, но можно предполагать одинаковость измерений

  12. #71
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ramendik
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    А объем? Пластик поди тоненький, оклейки виброй не просит? А морда плоская (к плоской легко приклевается новая морда)?
    А вот фотографии сата в разобранном и собранном виде. Да, пластик тоненький, но можно оклеить и можно набить. Нет, морда не плоская.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sat1.JPG 
Просмотров:	94 
Размер:	841.1 Кб 
ID:	376041

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sat2.JPG 
Просмотров:	61 
Размер:	774.6 Кб 
ID:	376042

    Итого стоит ли данная пластиковая дура того, чтобы впихивать туда пирлес?

    Что до Визатона, вопрос таки простой - как ему сделать порт и побороть проблему стояков одновременно. По всему получается, что без порта у меня будет провал на 200-400 Гц. И там корпус в любом случае свой и наверное обычной формы.

  13. #72
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    порт на 200 вообще уныло

    ---------- Сообщение добавлено 04:40 ---------- Предыдущее сообщение было 04:39 ----------

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    https://a.aliexpress.ru/_B1KXIT
    Мерил?))

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,115

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Только ТС

    Скрытый текст

    Fs = 68.48 Hz
    Re = 3.20 ohms[dc]
    Le = 298.90 uH
    L2 = 1054.18 uH
    R2 = 0.95 ohms
    Qt = 0.56
    Qes = 0.62
    Qms = 5.64
    Mms = 8.59 grams
    Rms = 0.655094 kg/s
    Cms = 0.000629 m/N
    Vas = 2.23 liters
    Sd= 50.27 cm^2
    Bl = 4.354235 Tm
    ETA = 0.11 %
    Lp(2.83V/1m) = 86.51 dB

    Closed Box Method:
    Box volume = 1.27 liters
    Diameter= 8.00 cm

    Fs = 70.01 Hz
    Re = 3.20 ohms[dc]
    Le = 280.72 uH
    L2 = 5197.22 uH
    R2 = 1.13 ohms
    Qt = 0.59
    Qes = 0.65
    Qms = 6.32
    Mms = 9.16 grams
    Rms = 0.637495 kg/s
    Cms = 0.000564 m/N
    Vas = 2.00 liters
    Sd= 50.27 cm^2
    Bl = 4.470550 Tm
    ETA = 0.10 %
    Lp(2.83V/1m) = 86.18 dB

    Closed Box Method:
    Box volume = 1.27 liters
    Diameter= 8.00 cm
    [свернуть]

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для mAxSpace
    Регистрация
    19.05.2008
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    16,308

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    Что до Визатона, вопрос таки простой - как ему сделать порт и побороть проблему стояков одновременно.
    1 - никто в сч порт фи не делает. огребёте проблем со стыковкой топа с сабом.
    2 - там же уже есть динамик. зачем покупать другой ?

    ---------- Сообщение добавлено 01:17 ---------- Предыдущее сообщение было 01:15 ----------

    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    Да, пластик тоненький, но можно оклеить и можно набить.
    А вот тонкий пластик это проблема раз в 20 важнее чем выдуманые вами стояки. Забудте вы уже про них - в обычном прямоуольном корпусе не услышите их. А эту пластмаску выкинуть, никая оклейка и набивка её не спасёт.

  16. #75
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для ramendik
    Регистрация
    11.05.2020
    Сообщений
    258

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Ну раз так, наверное фиг с ними с сатами. У FRS8M в ЗЯ явственно мал Xmax, а порт, значит, может создать проблемы. Пирлесы в существующий ящик - ну тоже, значит, не вариант...

    Обойдусь пока чем есть, потом куплю что-то, вероятно всё-таки двухполосное.

    На саб всё это не влияет саб будет пилиться всё равно.

  17. #76
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,053

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    А вот фотографии сата в разобранном и собранном виде. Да, пластик тоненький, но можно оклеить и можно набить. Нет, морда не плоская.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sat1.JPG 
Просмотров:	94 
Размер:	841.1 Кб 
ID:	376041

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	sat2.JPG 
Просмотров:	61 
Размер:	774.6 Кб 
ID:	376042

    Итого стоит ли данная пластиковая дура того, чтобы впихивать туда пирлес?

    Что до Визатона, вопрос таки простой - как ему сделать порт и побороть проблему стояков одновременно. По всему получается, что без порта у меня будет провал на 200-400 Гц. И там корпус в любом случае свой и наверное обычной формы.
    Подключал к ДК "Самсунг ДБ300" и "Панасоник 8..." небольшие колонки от старых МЦ, после чего родные сателлиты засунул навсегда куда подальше. Главное - простой кроссовер (конденсатор на пищалку). Класс "Д" не любит сложных кроссоверов(

    Навскидку: куча именитых мелких полочников до $100 пара. Не знаю, как у вас...( Лучшего коробочный ресивер не стоит.
    Подключите что-нибудь отличное от... и послушайте)))
    Некоторые засовывают мелкоспикеры в канализацию (в смысле - пластиковые трубы). Но это в стиле "лофт"
    https://www.google.com/search?q=%D0%...hrome&ie=UTF-8
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 11.07.2020 в 08:48.

  18. #77
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    Выглядит круто, но доставка ко мне стоит убийственно
    "Убийственно" - это сколько?

    Ко мне - $24, т.е. по 12 баксов на динамик - у вас в Ирландии пачка сигарет дороже стоит.

    P.S. Чутьее 88дб что там указано - туфта, если посмотреть на график, то это только пичек на высоких, а в СЧ-диапазоне (как раз наиболее интересном) - там все как-тот ближе к 80дБ.

    (Цены на почту почти во всем мире скаканули, а у китайцев особенно. Плюс многие из них - где ранше были разные варианты, сейчас норовят только экспрессами, типа DHL/FedEx отправлять, вместо обычной почты. А это, кроме того что намного дороже, еще и гарантированное попадание на НДС и растаможку).



    Цитата Сообщение от ramendik Посмотреть сообщение
    SoundImport, где я хочу брать, _якобы_ обещают за неделю,
    Лучше конечно тут еще пару месяцев поговорить, зато потом взять с доставкой за три дня!
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  19. #78
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    Чутьее 88дб что там указано
    Если посмотреть на ТС - то типа 88 ref. efficiency 1W@1m (half space)
    Но Диман намерил 0.1%, т. е. 82 ref. efficiency 1W@1m (half space)

  20. #79
    Добрый Аватар для Gudronov
    Регистрация
    12.11.2009
    Адрес
    Брянск
    Возраст
    55
    Сообщений
    10,314

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    P.S. Чутьее 88дб что там указано - туфта, если посмотреть на график, то это только пичек на высоких, а в СЧ-диапазоне (как раз наиболее интересном) - там все как-тот ближе к 80дБ.

    Offтопик:
    Его хватает сыграть в полку с тяжелым низкоиграющим 5" или 6", в пассиве, получается на уровне 84-85 дб по напряжению. А 984/985 с 4- или 5-дюймовкой.
    Тут засада не в чувствительности как в таковой, а в том, что такая трехполоска по затратам на фильтрацию, включая настройку, не отличается от "настоящей" большой.
    Плюс к этому задумывается все как что-то очень малогабаритное, и возникает проблема засунуть туда еще и фильтры.
    P.S. Я пытался сделать с асалабовским 1354, сикой 5h1,5cp, там дело усугублялось тем, что лабиринт, и все закончилось тем, что потроха не влезли. С фазоинвертором все проще.


  21. #80
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,999

    По умолчанию Re: Как избегают стоячих волн на средних частотах?

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    Если посмотреть на ТС - то типа 88 ref. efficiency 1W@1m (half space)
    Но Диман намерил 0.1%, т. е. 82 ref. efficiency 1W@1m (half space)
    Может быть, но лично я обычно смотрю на динамики, у которых >=90, а на 82 даже голову не поверну
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

Страница 4 из 7 Первая ... 23456 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •