подключение KA 431

[momitko]

Недавно поменял в своем ЦАПе Сириус трансформатор, питающий цифровую чать ЦАПа (2 обмотки по 9В). Сам Блок питания однополярный. То есть заходит 2 обмотки по 9В, а на выходе стабилизированное питание +7В.
После смены транса БП перестал работать. То есть вместо точно +7В он выдает около +8 В, а когда подключаешь нагрузку, то БП отключается. Сначала я подумал, что это произошло из-за того, что когда я подсоединял обмотки к БП, то сначала перепутал их полярность подключения. То есть земляной конец обмотки подсоединил туда, где должен быть конец обмотки на 9В. Но теперь я сомневаюсь в том, что то имеет какое то значение.
В самом БП только 2 активных элемента: LM317 и транзистор и еще несколько диодов.
Внимательно рассматривая плату, я увидел там сверху соплю из припоя, которая замыкала один из контактов транзистора с близстоящим резистором. Убрал соплю, но ничего не изменилось.
Насколько я понимаю исходя из того, что на плате только 2 активных элемента, то только два из них могли сгореть: этот транзистор и LM317. Но потом мне стало ясно, что LM317 никак не могла сгореть, т.к. у нее там есть защита от кз, да и не было никакого КЗ.
Когда начал разбираться с транзистором, оказалось, что это не транзистор, а shunt regulator KA431.
Начал с ним разбиратьс, Выпаял его и прозвонил. Суда по показаниям тестера, ничего в нем не могло сгореть. Переходы целые.
Только вот я не могу понять следующее: у этого shunt regulator (даташит на него прилагаю) контакт, который посередине (№2) не подсодинен никуда. Он просто припаян к контактной площадке, а эта контактная площадка далее никуда не идет, хотя она находяится около земяного полигона.
Так вот у меня вопрос: это нормально, когда shunt regulator подключается именно таким образом? То есть когда анод висит в воздухе, а подключены только контакты катод и ref?
Если тут все правильно, то значит виноват транс в том отношении, что он очен маленький и выдает слишком мало тока. Наверное не более 100 мА. А ведь автор данного ЦАПа LM317 поставил на радиаторе.KA431.pdf

[Alex]

а shunt regulator KA431.
Начал с ним разбиратьс, Выпаял его и прозвонил. Суда по показаниям тестера, ничего в нем не могло сгореть. Переходы целые.

Интересно - какие именно "переходы", из 24-х имеющихся, можно прозвонить снаружи, если там внутри 11 транзисторов и два диода?

[EDDiE]

Недавно поменял в своем ЦАПе Сириус трансформатор, питающий цифровую чать ЦАПа (2 обмотки по 9В). Сам Блок питания однополярный. То есть заходит 2 обмотки по 9В, а на выходе стабилизированное питание +7В.
После смены транса БП перестал работать. То есть вместо точно +7В он выдает около +8 В, а когда подключаешь нагрузку, то БП отключается.

В самом БП только 2 активных элемента: LM317 и транзистор и еще несколько диодов.
Внимательно рассматривая плату, я увидел там сверху соплю из припоя, которая замыкала один из контактов транзистора с близстоящим резистором. Убрал соплю, но ничего не изменилось.

momitko, у вас же всё не как у людей. из описания ниче не понятно, если БП 2, а сопля одна, то как отключаются оба при подключении нагрузки.
Если Обмотки 2, а БП один, причем здесь 2х9В?
То БП выдает +7В, и, вдруг, внезапно, +8В?
Шо за транзистор, где, как подсоединен.
Вы меня совсем запутали

[Виталик]

Интересно - какие именно "переходы", из 24-х имеющихся, можно прозвонить снаружи, если там внутри 11 транзисторов и два диода?

Просто момитко умеет прозванивать TL431, а ты нет.

[Alex]

Горе мне, горе...

[momitko]

momitko, у вас же всё не как у людей. из описания ниче не понятно, если БП 2, а сопля одна, то как отключаются оба при подключении нагрузки.
Если Обмотки 2, а БП один, причем здесь 2х9В?
То БП выдает +7В, и, вдруг, внезапно, +8В?
Шо за транзистор, где, как подсоединен.
Вы меня совсем запутали

Сейчас объясню. Вот сначала фотка этого БП.
Вот на фотке видно 2 БП на одной плате. Тот, который ниже, в порядке. Проблема в том который выше. Вот, видите справа 3 клеммы? Когда я подсоединял к нему транс, то сначала обмотки транса не так соединил.
Видите, там земляная клемма с транса снизу, а не посередине, как в нижнем БП, а я сначала подсоединил транс также, как к нижней клемме. Что касается сопли, то она была между этим КА 431 в корпусе ТО-92 (то есть контактом Ref) и нижним выводом резистора справа от него. Могу показать фотку с этой соплей.
Транзистора там никакого нет. Это KA 431 в корпусе TO-92, который выглядит как транзистор. Теперь понятно?
Когда БП был рабочим, то он выдавал ровно +7В. А сейчас он выдает около +8В и как только подсоединяешь к нему нагрузку, напряжение сразу падает до нуля.

[Гоша]

А обратную сторону Луны сфотографировать?

[momitko]

Интересно - какие именно "переходы", из 24-х имеющихся, можно прозвонить снаружи, если там внутри 11 транзисторов и два диода?

блин. Я этого вообще не знал и из прочтения даташита я вообще не вижу, чтобы в нем бло написано, что в нем якобы 24 перехода.

[Гоша]

Но теперь я сомневаюсь в том, что то имеет какое то значение.

И не сомневайся, имеет.
Обмотки должны быть соединены синфазно последовательно, точка соединения должна идти на общий.

[momitko]

А обратную сторону Луны сфотографировать?

Я бы с удовольствием взглянул бы на такую фотку, но сначала надо разобраться с моим БП. Что в нем сгорело? Или может ничего и не сгорело и надо только ему обеспечить нормальный транс?

---------- Сообщение добавлено 20:18 ---------- Предыдущее сообщение было 20:17 ----------

И не сомневайся, имеет.
Обмотки должны быть соединены синфазно последовательно, точка соединения должна идти на общий.

под фразой "имеет значение" я имею в виду, может ли в этом БП что-то сгореть, если подсоединиь обмотки неправильно, то есть как я имел неосторожность подсоединить их.

[EDDiE]

если у транса есть средний вывод, то его надо на землю (нижн вывод клеммы)
непонятно шо там за причуды и куда девается ещё один провод обмотки.
а это чьё такое конструкциё?

[Гоша]

я вообще не вижу, чтобы в нем бло написано, что в нем якобы 2 перехода.

Ну так чего туда с прозвонкой лезть, если не написано про переходы?
Все равно, что пытаться прозвонить ОУ.
В ём тоже переходов навалом.

[Гоша]

Я бы с удовольствием взглянул бы на такую фотку

Ну так сфотографируй свой БП со стороны соединений.
Как мы тут проинтуичим подключение твоей 431, если соединений ни пса не видно?
Телепатов тут не водится.

[EDDiE]

мог диод какой-нить гикнуться около LM или сама 431

[momitko]

если у транса есть средний вывод, то его надо на землю (нижн вывод клеммы)
непонятно шо там за причуды и куда девается ещё один провод обмотки.
а это чьё такое конструкциё?

Две обмотки по 9В имеют 4 вывода, но эти обмотки соединены вместе через общие выводы. Отсюда три вывода.

---------- Сообщение добавлено 20:31 ---------- Предыдущее сообщение было 20:30 ----------

то есть вы думаете, что из-за неправильного подключения обмоток все таки мог сгореть диод около LM или KA431? Значит их надо менять.

---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 20:31 ----------

Почему я еще задаю вопрос про правильное подключение КА431. Дело в том, что когда я его выпаивал, то сначала убрал припой с контактов, чтобы не мучаться с ним и не перегреть его. Но перед тем, как убрать припой, я не обратио внимания на то что средний вывод КА431 ни к чему не подсоединен. А когда я вытащил егодля прозвонки и потом начал впаивать обратно, то влруг обнаружил, что средний контакт КА431 ни к чему не подсоединен, хотя он находится буквально в нескольких мм от земляного полигона. И я тогда подумал, что может быть автор этого БП допустил ошибку при травлении и во время монтажа просто соединил припоем эту контактную площадку с землей. А я когда припой отсасывал, то не обратил на это внимания.
Иначе мне непонятно. Почему у этой детали три вывода, а подсоединены только 2 вывода?

[Alex]

Я этого вообще не знал и из прочтения даташита я вообще не вижу, чтобы в нем бло написано, что в нем якобы 24 перехода.

Надо даташиты правильные смотреть.



Считай сам

[momitko]

а это чьё такое конструкциё?

Это БП к ЦАПу Сириус. Мы его здесь обсудали: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2747372

---------- Сообщение добавлено 20:47 ---------- Предыдущее сообщение было 20:46 ----------

Надо даташиты правильные смотреть.



Считай сам

О, боже. Так это значит целая микросхема. И у нее всего три вывода. Обалдеть.

[EDDiE]

Но перед тем, как убрать припой, я не обратио внимания на то что средний вывод КА431 ни к чему не подсоединен. А когда я вытащил егодля прозвонки и потом начал впаивать обратно, то влруг обнаружил, что средний контакт КА431 ни к чему не подсоединен, хотя он находится буквально в нескольких мм от земляного полигона. И я тогда подумал, что может быть автор этого БП допустил ошибку при травлении и во время монтажа просто соединил припоем эту контактную площадку с землей.

схема соединения выводов 431 зависит от схемы БП.

Две обмотки по 9В имеют 4 вывода, но эти обмотки соединены вместе через общие выводы. Отсюда три вывода.

Если соединить эти выводы неправильно, напряжение будет меньше, чем при правильном соединении

[momitko]

схема его соединения зависит от схемы БП.

у меня нет схемы БП. Могу только сфоткать обратную сторону плату, если это поможет.
Кстати, у меня сегодня сгорел Болгарский транспорт. Я об этом напишу сейчас в этой ветке: https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=87218

[anatol0]

О, боже. Так это значит целая микросхема. И у нее всего три вывода. Обалдеть.

И является просто эквивалентом стабилитрона, напряжение стабилизации которого задают резисторы R1 и R2 по Figure 3 из даташита.
На радиаторе LM317?
Надо не полениться и нарисовать схему с номиналами, иначе придётся клипсы подбирать...