Страница 9 из 11 Первая ... 7891011 Последняя
Показано с 161 по 180 из 201

Тема: ЛМК работа над ошибками.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию ЛМК работа над ошибками.

    Сравнительно глубокоосный(петлевое 80дб на 20кгц) несложный усилитель на доступной элементной базе.Оу аналог импортный отечественному КР544уд2А. транзисторыв уне от широкораспространенных телевизионных серий.Выходники кт818г/819г в пластике и аналогичные импортные.
    Особенность усилителя в хорошей сбалансированности и оу и самого усилителя .ОУ на выходе 1мкв постоянки. И да удивительно низкие искажения . Интермоды во всем диапазоне мощности резко деградирующие и весьма неплохи.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1.JPG 
Просмотров:	2280 
Размер:	286.0 Кб 
ID:	375333   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1 режим.JPG 
Просмотров:	1279 
Размер:	312.9 Кб 
ID:	375334   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK афчх.JPG 
Просмотров:	627 
Размер:	185.4 Кб 
ID:	375335   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK  переходные.JPG 
Просмотров:	586 
Размер:	81.1 Кб 
ID:	375336  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1ват.JPG 
Просмотров:	538 
Размер:	98.3 Кб 
ID:	375337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMKmini12 имд3пары..JPG 
Просмотров:	507 
Размер:	130.2 Кб 
ID:	375338  
    Последний раз редактировалось .Васильев; 29.06.2020 в 16:53.
    С уважением Максим.

  2. #161
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    На карантине чуть поменял дискретную часть композита
    Почему катод D3 не посажен на относительно стабилизированное питание ОУ?
    C12 надо сажать не на выход УМ, а на выход УН, где каскад работает в классе А и спектр сигнала почище.

  3. #162
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    С12 может идти или на землю или на выход усилителя и только.Если вы его отправите на выход уна ,то Кг возрастет на порядки.
    С уважением Максим.

  4. #163
    Старый знакомый Аватар для singles123
    Регистрация
    25.05.2008
    Адрес
    центр вселенной
    Сообщений
    771

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Какие то страсти. Выбираю землю)

  5. #164
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от singles123 Посмотреть сообщение
    Какие то страсти. Выбираю землю)
    я пробовал.мне не удалось устаканить возбуд.
    С уважением Максим.

  6. #165
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    я пробовал.мне не удалось устаканить возбуд.
    В симуляторе или в железе ...?

  7. #166
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    В симуляторе или в железе ...?
    даже в симуляторе
    С уважением Максим.

  8. #167
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Пока ковидим немного , проверил одно решение. На 20дб возросло общее усиление.Ну и чистое питание для каскода.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	СЛК схема.PNG 
Просмотров:	389 
Размер:	97.7 Кб 
ID:	390041  
    Последний раз редактировалось .Васильев; 02.02.2021 в 13:13.
    С уважением Максим.

  9. #168
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,886

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Ну и чистое питание для каскода.
    Ты точно уверен в этом ...?

  10. #169
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от audiomun Посмотреть сообщение
    Ты точно уверен в этом ...?
    неточно выразился.Коллектор то на шине питания
    С уважением Максим.

  11. #170
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Навеяло одной из последних тем .Вложенную оос заменил на оос с 3полюсной коррекцией и древний оу.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	трехполюсная.PNG 
Просмотров:	215 
Размер:	88.7 Кб 
ID:	400973   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	трехполюсная петлевое.PNG 
Просмотров:	82 
Размер:	42.9 Кб 
ID:	400974   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	трехполюсная афчх.PNG 
Просмотров:	57 
Размер:	47.6 Кб 
ID:	400975   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	трехполюсная 1vt.PNG 
Просмотров:	65 
Размер:	23.4 Кб 
ID:	400976  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	трехполюсная имд.PNG 
Просмотров:	91 
Размер:	29.5 Кб 
ID:	400980  
    Последний раз редактировалось .Васильев; 18.07.2021 в 04:47.
    С уважением Максим.

  12. #171
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Вложенную оос заменил на оос с 3полюсной коррекцией
    Имхо, для данной схемы местная ООС с трехполюсной коррекцией лучше, чем однополюсная, т.к. она меньше нагружает выход ОУ в звуковом диапазоне частот. На практике, скорее всего, достаточно двухполюсной.
    Тут соображение простое. Параллельная местная ООС снижает входное сопротивление каскада и одновременно требует большего тока от предыдущего каскада (на величину тока, взятого цепью ООС с выхода аппарата). А в схемах с одним ОУ важнейшим практическим условием получения хорошего качества аппарата в "железе" является разгрузка ОУ. Поэтому лично я здесь предпочитаю использование последовательной ООС (подача ООС в эмиттер), которая напротив, приводит к росту входного сопротивления каскада и разгрузке ОУ.

    По поводу остальной части схемы мне кажется, что Q5 не нужен. Но если все же хочется его использовать, то имеет смысл подумать над организацией подачи в базу Q5 переменного напряжения с эмиттера Q2.
    И еще. Использование жестко форсированного каскада, подобного Q1Q2 (равно как и ДК без эмиттерных резисторов) позволяет получить большое усиление УН (свыше 90 дБ) при малом фазовом сдвиге, но такой каскад сильно меняет свои характеристики в зависимости от мгновенного тока эмиттера (плохая динамическая линейность). А ток эмиттера в УН достигает единиц мА. Практически это проявляется в достаточно жестком звуке на ВЧ и "крику" аппарата на большой громкости, хотя по измерениям получается все красиво.

    Offтопик:
    Это касается любого усилителя с сильно форсированным УН (Линны с УН по схеме "ЭП-ОЭ с заземленным по сигнальному току эмиттером", MW, новинка с RCL - "Чапаев").
    У разработчика всегда есть соблазн попробовать "форсированный" каскад, т.к. спектр гармоник такого каскада быстроспадающий, усиление большое, фазовый сдвиг малый.
    Но на практике потом приходится его охватывать глубокой местной ООС. Поэтому для себя я сделал вывод об использовании "раскачивающего" каскада с эмиттерным резистором при падении на нем не менее 10 тепловых потенциалов как более рациональном решении.
    ЗЫ. Речь идет именно о "раскачивающем" каскаде, после которого в схеме нет усиления по току, кроме ВК. Использованию форсированных каскадов в других местах особых противопоказаний (при выполнении хорошей платы и малом уровне помех) нет.
    Последний раз редактировалось bukvarev; 18.07.2021 в 13:23.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  13. #172
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Имхо, для данной схемы местная ООС с трехполюсной коррекцией лучше, чем однополюсная, т.к. она меньше нагружает выход ОУ в звуковом диапазоне частот. На практике, скорее всего, достаточно двухполюсной.
    Тут соображение простое. Параллельная местная ООС снижает входное сопротивление каскада и одновременно требует большего тока от предыдущего каскада (на величину тока, взятого цепью ООС с выхода аппарата). А в схемах с одним ОУ важнейшим практическим условием получения хорошего качества аппарата в "железе" является разгрузка ОУ
    трехполосная коррекция хорошо сказалась на АФЧХ.


    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    По поводу остальной части схемы мне кажется, что Q5 не нужен. Но если все же хочется его использовать, то имеет смысл подумать над организацией подачи в базу Q5 переменного напряжения с эмиттера Q2.
    И еще. Использование жестко форсированного каскада, подобного Q1Q2 (равно как и ДК без эмиттерных резисторов) позволяет получить большое усиление УН (свыше 90 дБ) при малом фазовом сдвиге, но такой каскад сильно меняет свои характеристики в зависимости от мгновенного тока эмиттера (плохая динамическая линейность). А ток эмиттера в УН достигает единиц мА. Практически это проявляется в достаточно жестком звуке на ВЧ и "крику" аппарата на большой громкости, хотя по измерениям получается все красиво
    Если ввести местную оос в эмиттере Q2 (резистор3-10ом) ,то каскад станет более линейным.
    С уважением Максим.

  14. #173
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Если ввести местную оос в эмиттере Q2 (резистор3-10ом) ,то каскад станет более линейным.
    Смысл в полумерах?
    Для нормального поведения каскада требуется резистор значительно больший. Но в этом случае потеряется тот бонус в усилении, ради которого и форсировалась схема.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  15. #174
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Для нормального поведения каскада требуется резистор значительно больший. Но в этом случае потеряется тот бонус в усилении, ради которого и форсировалась схема.
    Ничего не теряется ,если добавить и повторитель и конденсатор малой емкости параллельно резистору.
    С уважением Максим.

  16. #175
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Практически это проявляется в достаточно жестком звуке на ВЧ и "крику" аппарата на большой громкости,
    Бывают разные варианты повторителей. Например, ранее при переходе от симметричного 1-го вых. УТ на параллельный - я наблюдал похожую картину - звук жёсткий, стучащий. Ор я наблюдал в какие-то моменты на построении УН по схеме ОК-ОБ. А однажды пробовал такой вот предповторитель в связке с ОК-ОБ УН и параллельником в 1-й УТ после УН: http://zpostbox.ru/vt67.gif Так звук стал совершенно другим - выгорбливание баса каким-то непонятным образом, напоминающее звучание AK4495.

    А вот построение первого вых. повторителя по такой схеме, но в симм. исполнении, http://zpostbox.ru/vt68.gif даёт в послецаповом буфере увеличение объёма звузания, последующее каскодировани 2-х симметричных повтороителей ещё увеличивает этот эффект. Хотя данные решения повышают уровень шума, в следствие неусточивости/"скользящей" генерёшки.

  17. #176
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Ничего не теряется ,если добавить и повторитель и конденсатор малой емкости параллельно резистору.
    Ну так добавьте, и сделайте схему, которая имеет желаемое вами усиление, и при этом работает в нормальном режиме.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  18. #177
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Ну так добавьте, и сделайте схему, которая имеет желаемое вами усиление, и при этом работает в нормальном режиме.
    Вообщето с миллером схема рабочая. С индуктивной коррекцией более капризная из за большого общего петлевого усиления. В железе .
    С уважением Максим.

  19. #178
    Профиль удален Аватар для bukvarev
    Регистрация
    18.08.2012
    Адрес
    Нижний Новгород
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,785

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Вообщето с миллером схема рабочая. С индуктивной коррекцией более капризная из за большого общего петлевого усиления. В железе .
    Тем более. Зачем тогда предлагать менее качественный вариант? Если заранее понятно, что отзыв будет негативный.
    С наилучшими пожеланиями, Евгений.

  20. #179
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от bukvarev Посмотреть сообщение
    Тем более. Зачем тогда предлагать менее качественный вариант? Если заранее понятно, что отзыв будет негативный.
    Предложен был иной вариант коррекции усилителя на древнем операционном усилителе .Только и всего. Схема при этом не менялась. Кг тоже не меняется . Глубина усиления с разорванной ооос 110дб с миллером+ остальное в петле вложенной оос и 153 дб с 3 полюсной коррекцией на 20кгц.
    Последний раз редактировалось .Васильев; 18.07.2021 в 21:26.
    С уважением Максим.

  21. #180
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Вариант телефонного усилителя МАТТУР. Гибрид универсала и лмк мини .
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАТТУР 1пара.PNG 
Просмотров:	131 
Размер:	69.4 Кб 
ID:	413341   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАТТУР АС.PNG 
Просмотров:	49 
Размер:	51.0 Кб 
ID:	413342   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	МАТТУР 1пара меандр.PNG 
Просмотров:	38 
Размер:	16.0 Кб 
ID:	413343  
    С уважением Максим.

Страница 9 из 11 Первая ... 7891011 Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •