Страница 3 из 11 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 201

Тема: ЛМК работа над ошибками.

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию ЛМК работа над ошибками.

    Сравнительно глубокоосный(петлевое 80дб на 20кгц) несложный усилитель на доступной элементной базе.Оу аналог импортный отечественному КР544уд2А. транзисторыв уне от широкораспространенных телевизионных серий.Выходники кт818г/819г в пластике и аналогичные импортные.
    Особенность усилителя в хорошей сбалансированности и оу и самого усилителя .ОУ на выходе 1мкв постоянки. И да удивительно низкие искажения . Интермоды во всем диапазоне мощности резко деградирующие и весьма неплохи.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1.JPG 
Просмотров:	2279 
Размер:	286.0 Кб 
ID:	375333   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1 режим.JPG 
Просмотров:	1277 
Размер:	312.9 Кб 
ID:	375334   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK афчх.JPG 
Просмотров:	626 
Размер:	185.4 Кб 
ID:	375335   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK  переходные.JPG 
Просмотров:	583 
Размер:	81.1 Кб 
ID:	375336  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1ват.JPG 
Просмотров:	536 
Размер:	98.3 Кб 
ID:	375337   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMKmini12 имд3пары..JPG 
Просмотров:	506 
Размер:	130.2 Кб 
ID:	375338  
    Последний раз редактировалось .Васильев; 29.06.2020 в 16:53.
    С уважением Максим.

  2. #41
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Всего- навсего хотел посоветовать Максиму отойти от порочной практики длинной печатной платы параллельно радиатору- выглядит бохато, но гамно- гамном. Уж если по серьезному- силовая часть на радиаторе, слаботочка - перпендикулярно, минимальная площадь силовой части и контура ООС, и никаких батарей дешевых баночек впараллель.
    вообщето плата 75 на 150 мм 2 пары,75/175 3 пары и 75/115 одна пара и с защитой.Можно шире сделать плату и вк скомпоновать в меньшую длину и использовать шлейфы .Но тогда с креплением на радиатор проблемы.Так что все делалось под имеющиеся радиаторы. Кстати в монстрике по типу одовской топологии негатива не было,на звуке не отобразилось
    С уважением Максим.

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Слышь, dekko, ты бы успокоился
    да я спокоен

    ---------- Сообщение добавлено 19:04 ---------- Предыдущее сообщение было 18:45 ----------

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    на звуке не отобразилось
    оть! можно по разному платы разводить и схемы с супернулями в симе получать - критерия будет два - звучание и повторяемость. А что б сравнить, нужно как минимум послушать одну схему в разном конструктиве. "Спокойствие, только спокойствие!" (с)

  4. #43
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    ть! можно по разному платы разводить и схемы с супернулями в симе получать - критерия будет два - звучание и повторяемость. А что б сравнить, нужно как минимум послушать одну схему в разном конструктиве. "Спокойствие, только спокойствие!" (с)
    Это хорошо. это так . Но увы тот запал юношеский давно прошел.
    С уважением Максим.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Но увы тот запал юношеский давно прошел
    и не говори.... да ещё б и аппарат для установления "точки отсчёта" иметь хороший. А у мну внучке сегодня 17 лет!

  6. #45
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Вот-вот, форум и тонет в разговорах типа - посадил дед Репку, а Репка освободился и предьявил дедке. Ну и схемудай.

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,944

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Ну и схемудай.
    только не от тебя её можно получить... к сожалению. Ты конечно большой спец, по твоим словам, но вот реальных схем от тебя никто не видел. Так что да, спец ты крутой.... и корона у тебя сияет и да, схему ты не дашь, можешь не повторять.
    Последний раз редактировалось dekko; 30.06.2020 в 19:52.

  8. #47
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,172

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Частота единичного петлевого усиления 2-3 МГц. Максим, какой запас по фазе получился?
    E=mc^2 ± 3 dB

  9. #48
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.


    Offтопик:
    офф еще бы ничего не болело бы .

    Что по афчх скажем ? Что дает снижение сдвига фазы между замкнутой оос и разомкнутой ?Надо ли стремиться к фазолинейности ?

    ---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:37 ----------

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Частота единичного петлевого усиления 2-3 МГц. Максим, какой запас по фазе получился?
    Да вроде неплохо для глубокоосника.Частота единичного петлевого 3,9мгц
    124дб петлевого общего плюс 80дб на 20кгц в петле ооос.запас более 40гр.
    Предвосхищая упреки о потери 40дб усиления в петле Общей оос скажу ,что с одной петлей выше 100дб петлевого не реально дома получить ,придется гасить усиление. И тогда станет вопрос выбора между общим усилением петлевым в 125дб ,но с вложенной оос или 100дб с одной петлей оос.Что выбрать? Я выбор сделал в пользу частотозависимой вложенной оос. Если найду способ без потерь реализовать потенциал схемы ,то откажусь .А пока мелкий компромис
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1петлевое.JPG 
Просмотров:	144 
Размер:	127.5 Кб 
ID:	375411   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1петлевое общее.JPG 
Просмотров:	149 
Размер:	144.2 Кб 
ID:	375412  
    Последний раз редактировалось .Васильев; 30.06.2020 в 20:06.
    С уважением Максим.

  10. #49
    Частый гость Аватар для buratino
    Регистрация
    10.09.2019
    Сообщений
    309

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от .Васильев Посмотреть сообщение
    Надо ли стремиться к фазолинейности ?
    Надо. Т.е. нужно бы, чтобы фаза от нуля герц до хотя бы 100 кГц не менялась. Хорошо бы такого добиться!

    P.S.: Несколько странно наличие С6,223. Можно показать АФЧХ для участка от входа до Б Т1 при отключенном и подключенном С7?

    R18,19 обычно "отрезают" Б от "земли", уменьшая добротность паразитных колебательных контуров из емкостей/индуктивностей примыкающих транзисторов. Может С10,11 перенести на левую сторону R18,19?

    Как выглядит клипп? Не лучше ли с пом. Д3,4 охватить ОУ?

  11. #50
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Витя Корсаков не даст соврать ,что диоды антиклипа подсирают в сигнал . Потому и не применяю сложные антиклипы.
    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    Надо. Т.е. нужно бы, чтобы фаза от нуля герц до хотя бы 100 кГц не менялась. Хорошо бы такого добиться!
    Хорошо бы.Но что это дает ? Вот о чем спрашиваю!

    ---------- Сообщение добавлено 20:23 ---------- Предыдущее сообщение было 20:21 ----------

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    P.S.: Несколько странно наличие С6,223. Можно показать АФЧХ для участка от входа до Б Т1 при отключенном и подключенном С7?
    Формирование плавного спада усиления ниже 200кгц плюс повышается устойчивость.Показанов радио еще Жбановым в древние 80годы. Ну а RC цепь с базы первого транзистора на землю стандартная коррекция противоперегрузочная между входами второго каскада композита.Классика же робяты

    ---------- Сообщение добавлено 20:26 ---------- [ SIZE=1]Предыдущее сообщение было 20:23 ----------[/SIZE]

    Цитата Сообщение от buratino Посмотреть сообщение
    R18,19 обычно "отрезают" Б от "земли", уменьшая добротность паразитных колебательных контуров из емкостей/индуктивностей примыкающих транзисторов. Может С10,11 перенести на левую сторону R18,19?
    всегда так делаю.Хотя можно и по вашему сделать ,но тогда С9 надо перенести на базы входных транзисторов ВК.
    Но мне не хочется садить усиление уна.

    ---------- Сообщение добавлено 20:41 ---------- Предыдущее сообщение было 20:26 ----------


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    А у мну внучке сегодня 17 лет!
    Поздравляю. Моему лишь 15 ,зато сестра младшая уже 3 года прабабка .Блин скороспелки

    С уважением Максим.

  12. #51
    Особо опасный рецидивист Аватар для belka
    Регистрация
    03.01.2005
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,871

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Должен очень расстроить Максима, но модель в капе LF357 как бы это сказать, с таким же успехом можно идеальный сумматор в схему поставить, с усилением.
    Хай-эндЪ не терпит суеты.

  13. #52
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Должен очень расстроить Максима, но модель в капе LF357 как бы это сказать, с таким же успехом можно идеальный сумматор в схему поставить, с усилением.
    А там любой не быстрый оу пашет и даже ад825 ,ад744,845. ОРА134 .АД823. И даже древний к153УД2,но номиналы эрэрцэ цепи ломовые получаются
    и могу добавить, что приставлял дискретный вариант из соседней темы и не раз. Пофиг . И могу сказать что схема в железе работает.
    офф режим с 318 от техаса не изменился? С ад711 все режымы стоят четко.Но кроме коррекции,оу то тупое.
    офф клип просили? Клип с К153УД2/ЛМ101 и режимы. Неинтересно даже. никакого геморроя.
    Пост фактум. моделька глубокоосника на к553уд2/153УД2 . Просто для прикола ,хотя какой тут прикол,когда взрослые параметры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK лм318 от техаса.JPG 
Просмотров:	241 
Размер:	311.3 Кб 
ID:	375425   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1  Клип с К153УД2.JPG 
Просмотров:	164 
Размер:	97.3 Кб 
ID:	375428   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	LMK 1153УД2.JPG 
Просмотров:	184 
Размер:	327.0 Кб 
ID:	375430  
    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось .Васильев; 30.06.2020 в 23:39.
    С уважением Максим.

  14. #53
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Если бы передо мной стал выбор- LM101/UA748 или LM318, я бы безоговорочно выбрал 101, ибо это уникальный входной каскад, одинаково хорошо звучащий как в инверте, так и в неинверте. На LM318 нет ни одного маломальски играющего усилителя, англичане даже дискретный дифкаскад припаривали- не помогло, так что высокая скорость и формально низкие искажения вовсе не спасают, когда дело касается звука. А старых-престарых композитов конца70-начала 80х именно на 101/748 полным -полно.

  15. #54
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Мне фазовая характеристика с лм101 понравилась.Очень небольшой сдвиг фазы в звуковом диапазоне
    С уважением Максим.

  16. #55
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    30.09.2006
    Сообщений
    2,097

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Сколько можно обсцасывать: "Моё схемо звучит лучше, пасматрите ынтерморды?" Все схемы в одинаково хороших условиях звучат одинаково хорошо вне зависимости от хорешести. А вот в плохих - по разаному. А плохие - это не кип и не несимметричная схемотехника (хотя это, с точки искажений, конечно, хуже, но так полюбилось автору-староверу), а плохое питание, которое в одно ОС и ОУ не обернёшь. Какое подавление помех по питанию у твоего ново-стародела? Вот здесь вот чистые дискеты без всяких Оушек и с Осью 10 раз, кстати, зелёненькие 2 графика - это Линксы на jfetaх:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1 (синфазка, влево).png 
Просмотров:	177 
Размер:	180.5 Кб 
ID:	375439Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2 (пртивофазка, посередине).png 
Просмотров:	163 
Размер:	176.7 Кб 
ID:	375440Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3 (однофазка, вправо).png 
Просмотров:	162 
Размер:	182.8 Кб 
ID:	375441

    Есть и др. направления оптимизации уся: время прохожения сигнала через усь/скорость нарастания при отсутсвии выбросов на фронте и звона, у Лисов на jfet, кстати, это всё имеется, эффективность использования питания (вата на выходе). Ато всё моды, да гармошщки, не надоело?...

  17. #56
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для .Васильев
    Регистрация
    04.04.2007
    Адрес
    новгородская обл Пестово на Мологе
    Сообщений
    10,761

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    А по существу? Успокойтесь,ни с какими Лисами я не соревнуюсь и ни с кем не соревнуюсь.И не приписывайте мне лишнего

    ---------- Сообщение добавлено 02:40 ---------- Предыдущее сообщение было 01:57 ----------

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Есть и др. направления оптимизации уся: время прохожения сигнала через усь/скорость нарастания при отсутсвии выбросов на фронте и звона, у Лисов на jfet, кстати, это всё имеется, эффективность использования питания (вата на выходе). Ато всё моды, да гармошщки, не надоело?...
    Да вроде показана в первом посту и скорость нарастания и при том весьма приличная и без всяких гонобобин . А если в чем сомневаетесь, то ткните в слабое место.
    про эффективность использования питания круто. Но бьется введением раздельного питания элементарно.
    А что в остатке

    Offтопик:
    Плохое питание, которое в одно ОС и ОУ не обернёшь. Какое подавление помех по питанию у твоего ново-стародела?

    А разве каскод ОК_ОЭ_ОБ плох с этой точки зрения ? при том он неплохо сбалансирован.
    У него главный недостаток . Он собран на доступной недорогой элементной базе. и несложен . в отличии от вашего новодела HyperLynx
    Последний раз редактировалось .Васильев; 01.07.2020 в 03:10.
    С уважением Максим.

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,613

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от Dieselboy Посмотреть сообщение
    Все схемы в одинаково хороших условиях звучат одинаково хорошо вне зависимости от хорешести.
    Это не верно. Пример, доказанный и лично и в переписке много раз, берём различные УМ с нелинейными искажениями ниже уровня заметности (ниже 0.001% во всей полосе), но с разным спадом АЧХ (-6дБ/окт, -12дБ/окт) петлевого усиления и соответственным изменением ФЧХ, и они звучат по разному (при -6дБ/окт значительно естественнее) при всех прочих одинаковых условиях. Именно поэтому пришлось отказаться от подобных композитов, как в данной теме, а использовать структуру, как у Белки (но без ОУ).

  19. #58
    Завсегдатай Аватар для audiomun
    Регистрация
    31.08.2011
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    69
    Сообщений
    3,879

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    при -6дБ/окт значительно естественнее
    И при этом предпочтительнее более высокая частота главного полюса - от 15 кГц и выше ...

  20. #59
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.

    audiomun, ну 15 кГц полюса при 100 дб петлевого- это же призывы за все хорошее против всего плохого. Давай, покажи нам такой усь в железе, да даже и в симуляторе. Вот не надоедает же людям писать чепуху. На воспроизведении контрабаса, да даже и голоса какая разница- полюс 300 Гц или 15 кГц. Возвращаясь к проcьбе dekko показать схему- а сразу набежит толпа и спросит- а почему в схеме нет ни одного шунта, вообще ни одного. И так до посинения. Вот поэтому и не стоит. За...ут, замучают, как ПолПот Кампучию. Да простит меня ТС за оффтоп.

  21. #60
    Завсегдатай Аватар для Михаил45
    Регистрация
    09.03.2007
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    62
    Сообщений
    2,093

    По умолчанию Re: ЛМК работа над ошибками.


    Offтопик:
    А такой смелый казался, всех в Е-бург зовешь за ответами...

Страница 3 из 11 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •