Показано с 1 по 8 из 8

Тема:

  1. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Yello
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    155

    По умолчанию Вопрос по поводу одесских корректоров.

    По поводу «одесского» подхода к RIAA-коррекции (Евгений Бабиченко, Игорь Гапонов, материал статьи на www.audioworld.ru) – небольшая идейка имеется.
    Будем рассматривать ТОЛЬКО вариант с коррекцией тау-1 на входе (в документе – рис.15-б). В этом случае «перегрузочная способность» первого каскада может быть значительно МЕНЬШЕ, чем в «стандартном (47Ком) включении», ибо:
    1. В «стандартном включении», допустим, максимальные сигнальные напряжения на входе RIAA-корректора:
    20Hz, Umax=5mV; 1000Hz, Umax=50mV; 20000Hz, Umax=500mV.
    2. С тау1 на входе, на 20000Hz будет уже гораздо меньше 500mV на входе каскада.
    Для чего же делать первый каскад с лишней «перегрузочной способностью»? Тем более мы хотим (очень сильно хотим) уменьшить его шумы. (Помня о связи шумов с пер. спос.).
    Конечно, при такой реализации, переключатель «стандартный»/»Тау-1» сделать уже нельзя.
    Вопрос первый: всё это - так?
    И если да, то вопрос ламера - как такой каскад реализовать?
    Что скажете?
    Последний раз редактировалось Yello; 23.09.2006 в 16:05.

  2. Новичок Аватар для Одессит
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Вопрос по поводу одесских корректоров.

    Цитата Сообщение от Yello
    По поводу «одесского» подхода к RIAA-коррекции (Евгений Бабиченко, Игорь Гапонов, материал статьи на www.audioworld.ru) – небольшая идейка имеется.

    ибо:
    1. В «стандартном включении», допустим, максимальные сигнальные напряжения на входе RIAA-корректора:
    20Hz, Umax=5mV; 1000Hz, Umax=50mV; 20000Hz, Umax=500mV.
    2. С тау1 на входе, на 20000Hz будет уже гораздо меньше 500mV на входе каскада.
    Для чего же делать первый каскад с лишней «перегрузочной способностью»? Тем более мы хотим (очень сильно хотим) уменьшить его шумы. (Помня о связи шумов с пер. спос.).
    Здрасьте.
    Честно говоря не понял идеи...
    Хотите сделать каскад с меньшей перегрузочной способностью?
    Сделайте! Кто мешает?
    А каким образом? Из-за простого уменьшения смещения шумы не уменьшаться Или я после вчерашних креветок с пивом туго соображаю...

    С другой стороны (самоцитата): "...8. «Из-за» R1 (в схеме по рис.10) ухудшается отношение сигнала к шуму на входе усилителя-корректора. Однако, исправные лампы шумят почти также. Общий вклад в шумы усилителей-корректоров «со стороны» входной цепи по рис.10 не заметен, если R1/(R1+R0)>0,5 (практическая рекомендация). Очевидно также, что при «увеличении τ» (см. п.2 этого комментария) уменьшается отношение сигнала к шуму. И «при τ3» шумы (предположительно) будут просто неприемлемыми...".

    И последнее. Главное.
    Кто такой Студебеккер? Папа Ваш Студебеккер? (с)
    Вы слышали эти шумы? Они Вам мешают?
    Поменяйте лампу на исправную.
    Скажу больше. Наш "Гусь-Хрустальный" из "шесть-ГЭ-вторых" практически вообще не шумит, по крайней мере нам не удалось этот шум услышать. А некоторые считают, что эту лампу "на входе" применять нельзя именно из-за всяких шумов/фликеров...
    Друг кубинских пионеров.

  3. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Yello
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Вопрос по поводу одесских корректоров.

    День добрый.
    1.Дело в том, что при коррекции тау1 ПОСЛЕ первого каскада, его шумы в области ВЧ "срезаются" (если же корр т1 перед каскадом - нет), о чём, в Вашей работе говорится в "теоретической" части.
    На том же сайте есть статья про практическую реализацию такого предика (с переключателем т1 навходе/ненавходе) на 6Н9С, где говорится, что шум ВЧ после переключения в режим "тау1навходе" появляется, хотя едва заметный (но его не меряли).

    2.Корректировать "другое тау" (не первое) НА ВХОДЕ нельзя из-за неприемлемого понижения уровня сигнала (о чём узнал из Вашей работы).

    3.По поводу уменьшения перегрузочной способности - тут я руководствовался "общим" правилом. Уменьшится УРОВЕНЬ собственных шумов (проще всего, если бы это был ОПЕР: снизил напряжение питания, и ВСЁ! На лампе как надо - не знаю, не специалист (не электронщик вообще).

    Наконец, ЗАЧЕМ ЭТО МНЕ (понизить шумы хотя бы до -90Дб)?
    Ладно, придётся раскрыть карты: чтобы ЦИФРОВАТЬ винил.
    Вообще предик планируется балансный сделать (т.е. 4 канала вместо двух). Наверно, при таком включении СОБСТВЕННЫЙ шум уменьшится еще на 3 Дб, не говоря о других приятных свойствах.
    Последний раз редактировалось Yello; 25.09.2006 в 15:17.

  4. Новичок Аватар для Одессит
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Вопрос по поводу одесских корректоров.

    Выход здесь один. Нужно выбирать для первого каскада лампы с минимальным эквивалентным сопротивлением шумов при максимальном Мю. Например 6С45П и ея буржуйские эквиваленты.
    Друг кубинских пионеров.

  5. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Yello
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Вопрос по поводу одесских корректоров.

    Спасибо, ясно.

  6. Старый знакомый Аватар для Эзотехник
    Регистрация
    10.10.2004
    Адрес
    Pleasurize Music!
    Сообщений
    746

    По умолчанию Re: Вопрос по поводу одесских корректоров.

    Цитата Сообщение от Одессит
    Наш "Гусь-Хрустальный" из "шесть-ГЭ-вторых" практически вообще не шумит, по крайней мере нам не удалось этот шум услышать. А некоторые считают, что эту лампу "на входе" применять нельзя именно из-за всяких шумов/фликеров...
    результат измерений RMS вольтметром (В3-52/1 и т.п.) или лучше спектрограмму шума можно глянуть?

  7. Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Yello
    Регистрация
    25.11.2005
    Сообщений
    155

    По умолчанию Re: Вопрос по поводу одесских корректоров.

    Кстати, хотел узнать, почему ТРИОДЫ И ТОЛЬКО ТРИОДЫ?
    Как догадываюсь, из-за преобладания чётных гармоник над нечетными.
    Если ТОЛЬКО это, тогда мне - уже без разницы, хоть триод, хоть пентод: в балансной схеме все четные гармоники на выходе взаимоуничтожатся, а вот нечетные (западло!) даже возрастут.
    Хотя - СТОП! Если у триодного каскада нечетные гармоники на выходе отсутствуют вообще, беру свои слова назад.
    А по поводу 6с45п - да, скорее всего. Только это - довольно "хитрая" лампа (http://www.lampovik.ru/triod.htm).
    Знаете, что ЛУЧШЕ всего (по-моему)? 6Э5П в ТЕТРОДЕ (К=200, Р=270ом),
    А звучание у него в этом режиме - как у триодов (по словам авторитетных людей).
    Последний раз редактировалось Yello; 26.09.2006 в 18:01.

  8. Новичок Аватар для Одессит
    Регистрация
    09.06.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    47
    Сообщений
    76

    По умолчанию Re: Вопрос по поводу одесских корректоров.

    Эзотехник, прикольно...
    Fluke 45. Полагаю, что не хуже В3-ХХ? Я давно не измеряю нелинейные искажения, спектры и прочую фигню. Зачем это делать, если можно на этапе проектирования всё решить? Да и я слушаю это всё в конце-концов а не на цифирки гляжу.

    Yello, триоды по причине их линейности.
    Друг кубинских пионеров.

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •