Страница 11 из 11 Первая ... 91011
Показано с 201 по 214 из 214

Тема: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Появилось свободное время и решил развеять байки и мифы о этих аппаратах гуляющие по просторам интернета.

    Все модели построены на основе идеологии Thorens 125

    Электроника б1-01, Электроника б1-011 - почти полные клоны легендарного Thorens 125 с не менее легендарным тонармом SME3009

    Электроника 012(не путать с прямоприводными Д012 а все эти проигрыватели пассиковые) и Электроника 030 используют другое субшасси выполненное в виде треугольника на котором монтируется помимо диска еще и тонарм.(если не планируется менять тонарм это обеспечивает чуть лучшую его развязку по сравнению с б1-01,Б1-011 хотя в принципе вертушки равнозначны)
    Электроника 030 отличается от Электроники 012 применением пластмассового корпуса цвета отходов жизнедеятельности.

    В интернете куча советов по модернизации Электроника б1-01, Электроника б1-011 сводящихся в основном к замене корпуса, в журнале Радио была статья по выносу силового трансформатора из корпуса(это уже боле осмысленный шаг по улучшению параметров данных проигрывателей)

    Во всех проигрывателях используется тихоходный двигатель ТКС-1 являющийся их достоинством.
    Но реализация их управления (передраным с Thorens 125 первых моделей) является их самым слабым местом.
    Это хорошо слышно на фонендоскопе (гул двигателя превышает гул трансформатора)и видно на спектроанализаторе при воспроизведении немой канавки( гармоника на 37Гц).
    Демонтировав основной диск и запустив двигатель без нагрузки можно увидеть его движение рывками подобно двигателю Радиотехники 001( конечно установив диск на место за счет его массы подобно Радиотехнике 001 движение выравнивается ).
    Это происходит из-за того что сдвиг фаз двигателя ТКС-1 должен быть 90 градусов а в схеме управления это обеспечивается электролитическими конденсаторами(кончено если повезет то емкость этих конденсаторов обеспечит требуемые 90 градусов(и в лотерею с некоторой вероятностью можно выиграть)) можно подобрать емкость конденсаторов используя фазометр но по мере их старения фаза уплывет.

    Кардинально решит данную проблему применение генератора от Thorens 125MK2( для причитающих по поводу невозможности достать микросхемы МА709 сообщаю их полный аналог советские К153УД2 в метало стеклянном корпусе или К553УД2 в пластмассе).
    Еще лучшие результаты применение генератора от IЭПУ70(Радиотехника ЭП101) в котором есть возможность регулировки сдвига фаз (возможность более точно подобрать фазу под технологический разброс двигателей).

    Поле замены генератора основным источником рокота становится силовой трансформатор тут уже простор для творчества- или заменить его на боле качественный или вынести его за пределы проигрывателя.

    В результате модернизации получаем проигрыватель высокого класса который даст фору большинству современных новоделов.
    Последний раз редактировалось vasa1970; 19.06.2020 в 14:16.

  2. #201
    Новичок Аватар для Plehar
    Регистрация
    24.06.2013
    Адрес
    МО Марусино
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Электроника 012.
    Подскажите по ремонту/настройке платы управления скоростью двигателя. На данный момент двигатель на скоростях 45 и 33 может начать вращаться в обратную сторону. Как контролируется и настраивается плата? Для чего R13 "Установка 0". Какая последовательность регулировки R1, R2, R3, R4, R13.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230625_143810.jpg 
Просмотров:	80 
Размер:	4.62 Мб 
ID:	438150  

  3. #202
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Plehar Посмотреть сообщение
    Как контролируется и настраивается плата?
    С осциллографом.
    Цитата Сообщение от Plehar Посмотреть сообщение
    Для чего R13 "Установка 0"
    На выходе генератора, питающего моторчик, выставляется среднее значение напряжения - 0, относительно массы.
    Цитата Сообщение от Plehar Посмотреть сообщение
    Какая последовательность регулировки R1, R2, R3, R4, R13.
    Резисторами R1 и R2 выставляеся частота генератора, т.е. обороты диска, а R3 и R4 - амплитуда подаваемого на мотор переменного напряжения.
    Последовательность проста - с подключенным мотором выставляем ноль, потом 1 и 2 резисторами - точную скорость а 3 и 4 - нормальное одинаковое напряжения на выходе. Смотреть ноль и выход на осциллографе.
    Обратный пуск может быть от старых конденсаторов С1,С2 и С3. Это тоже можно увидеть на осциллографе если двухлучевой подключить к токовым датчикам (малоомные резисторы, например, по 1 Ом) включенных последовательно с обмотками мотора. Должен быть сдвиг фаз 90 градусов и на 33 и на 45 оборотах. Но лучше конденсаторы сразу заменить на новые той же емкости, которую желательно проконтролировать тестером перед установкой.

  4. #203
    Новичок Аватар для Plehar
    Регистрация
    24.06.2013
    Адрес
    МО Марусино
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Большое спасибо.
    (С1, С2)-78 мкф (С3) 53 мкф были заменены сразу так как явно имели потери емкости. Номиналы не контролировал, но по факту емкость перепроверил и указал.
    Подстроил, как Вы описали. Все бы ничего, но диск на пятый раз примерно крутит в нужную сторону. Чаще вращение реверсное. Что еще может быть причиной?
    Не подскажите: при увеличении R3, R4 синусоида начинает превращаться в треугольник и появляться видимо называемый рокот. Это норма?

  5. #204
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Plehar Посмотреть сообщение
    Это норма?
    Нет конешно. Должен быть синус.
    Цитата Сообщение от Plehar Посмотреть сообщение
    Что еще может быть причиной?
    Проверьте токи через обмотки включением последовательно одно-омного резистора. И посмотрите осциллографом на их токи. Возможно, тока через фазосдвигающую обмотку вообще нету. В общем, ищите баг. Критерий один: токи должны быть почти равными во величине, синусоидальными и иметь друг относительно друга сдвиг фазы в 90 градусов. В этом случае такой неисправности как у Вас не будет. А если такого не наблюдаете - ищите в чем причина. Там может быть банальный обрыв обмотки, например. Или проблема в контакте разъемов - им же, контактам то, почти 40 лет!

  6. #205
    Новичок Аватар для Plehar
    Регистрация
    24.06.2013
    Адрес
    МО Марусино
    Сообщений
    23

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Там может быть банальный обрыв обмотки, например.
    Мало того, что со второго контакта сопля на корпус, так еще с третьего контакта обмотка у основания мотора оборвана. Исправил проводку мотора. На данный момент реверс направления вращения не проявляется. Спасибо.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230625_200905.jpg 
Просмотров:	65 
Размер:	4.97 Мб 
ID:	438167  

  7. #206
    Частый гость Аватар для ED ED
    Регистрация
    15.08.2013
    Сообщений
    472

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Господа,подскажите- Электроника б1 01,возле окошка стробаскопа стоит штырь в корпусе, может выдвигаться,кнему приходит общий провод.Сколько смотрю -ничего похожего не увидел,по состоянию корпуса-древний год выпуска

    ---------- Сообщение добавлено 19:49 ---------- Предыдущее сообщение было 19:40 ----------

    Господа,подскажите- Электроника б1 01,возле окошка стробаскопа стоит штырь в корпусе, может выдвигаться,кнему приходит общий провод.Сколько смотрю -ничего похожего не увидел,по состоянию корпуса-древний год выпуска

  8. #207
    Завсегдатай Аватар для nvv957
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,468

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от ED ED Посмотреть сообщение
    стоит штырь в корпусе,
    Хотя бы фотку на показ, что бы все удивились, что за диковина!
    С уважением, Виктор.

  9. #208
    Новичок Аватар для YRий
    Регистрация
    08.11.2020
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Разобрал проигрыватель, а там шкив изуродован. Кто нибудь может подсказать диаметры шкива? Придется точить новый если не найду замену.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1015.jpg 
Просмотров:	29 
Размер:	2.24 Мб 
ID:	451643

  10. #209
    Частый гость Аватар для Гармониум
    Регистрация
    25.07.2015
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от YRий Посмотреть сообщение
    диаметры шкива?
    19 мм

  11. #210
    Новичок Аватар для YRий
    Регистрация
    08.11.2020
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    19 мм
    Это посередине? А по краям?

  12. #211
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Измерьте (ниткой) окружность по плоской (рабочей части). Или там небольшой "бочёнок".

  13. #212
    Новичок Аватар для YRий
    Регистрация
    08.11.2020
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Измерьте (ниткой) окружность по плоской (рабочей части). Или там небольшой "бочёнок".
    Я в курсе про нитку. Предмет измерения отсутствует. Фото см.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1015.jpg 
Просмотров:	15 
Размер:	2.24 Мб 
ID:	451666

  14. #213
    Частый гость Аватар для Гармониум
    Регистрация
    25.07.2015
    Сообщений
    125

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от YRий Посмотреть сообщение
    Предмет измерения отсутствует.
    Приду с работы произведу нужные измерения .

    ---------- Сообщение добавлено 19:36 ---------- Предыдущее сообщение было 14:46 ----------

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4976.JPG 
Просмотров:	18 
Размер:	2.18 Мб 
ID:	451685 форма именно такая

  15. #214
    Новичок Аватар для YRий
    Регистрация
    08.11.2020
    Адрес
    Московская область
    Сообщений
    11

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Огромное спасибо!

Страница 11 из 11 Первая ... 91011

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •