Страница 8 из 11 Первая ... 678910 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 214

Тема: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Появилось свободное время и решил развеять байки и мифы о этих аппаратах гуляющие по просторам интернета.

    Все модели построены на основе идеологии Thorens 125

    Электроника б1-01, Электроника б1-011 - почти полные клоны легендарного Thorens 125 с не менее легендарным тонармом SME3009

    Электроника 012(не путать с прямоприводными Д012 а все эти проигрыватели пассиковые) и Электроника 030 используют другое субшасси выполненное в виде треугольника на котором монтируется помимо диска еще и тонарм.(если не планируется менять тонарм это обеспечивает чуть лучшую его развязку по сравнению с б1-01,Б1-011 хотя в принципе вертушки равнозначны)
    Электроника 030 отличается от Электроники 012 применением пластмассового корпуса цвета отходов жизнедеятельности.

    В интернете куча советов по модернизации Электроника б1-01, Электроника б1-011 сводящихся в основном к замене корпуса, в журнале Радио была статья по выносу силового трансформатора из корпуса(это уже боле осмысленный шаг по улучшению параметров данных проигрывателей)

    Во всех проигрывателях используется тихоходный двигатель ТКС-1 являющийся их достоинством.
    Но реализация их управления (передраным с Thorens 125 первых моделей) является их самым слабым местом.
    Это хорошо слышно на фонендоскопе (гул двигателя превышает гул трансформатора)и видно на спектроанализаторе при воспроизведении немой канавки( гармоника на 37Гц).
    Демонтировав основной диск и запустив двигатель без нагрузки можно увидеть его движение рывками подобно двигателю Радиотехники 001( конечно установив диск на место за счет его массы подобно Радиотехнике 001 движение выравнивается ).
    Это происходит из-за того что сдвиг фаз двигателя ТКС-1 должен быть 90 градусов а в схеме управления это обеспечивается электролитическими конденсаторами(кончено если повезет то емкость этих конденсаторов обеспечит требуемые 90 градусов(и в лотерею с некоторой вероятностью можно выиграть)) можно подобрать емкость конденсаторов используя фазометр но по мере их старения фаза уплывет.

    Кардинально решит данную проблему применение генератора от Thorens 125MK2( для причитающих по поводу невозможности достать микросхемы МА709 сообщаю их полный аналог советские К153УД2 в метало стеклянном корпусе или К553УД2 в пластмассе).
    Еще лучшие результаты применение генератора от IЭПУ70(Радиотехника ЭП101) в котором есть возможность регулировки сдвига фаз (возможность более точно подобрать фазу под технологический разброс двигателей).

    Поле замены генератора основным источником рокота становится силовой трансформатор тут уже простор для творчества- или заменить его на боле качественный или вынести его за пределы проигрывателя.

    В результате модернизации получаем проигрыватель высокого класса который даст фору большинству современных новоделов.
    Последний раз редактировалось vasa1970; 19.06.2020 в 14:16.

  2. #141
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Всемдоволен Посмотреть сообщение
    плата генератора на Б1-01 бывает двух видов
    Есть такая схема (ваш вариант, похоже, справа).
    Б1-01.djvu
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  3. #142
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Спасибо за быстрый ответ, но ссылка не открывается

  4. #143
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Всемдоволен Посмотреть сообщение
    но ссылка не открывается
    Это не ссылка, это - документ в формате дежавю.
    Посмотрите, что у вас скачалось.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  5. #144
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Просто значок скачался. 45 кб

  6. #145
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Всемдоволен Посмотреть сообщение
    Просто значок скачался. 45 кб
    Это и есть документ
    Держите в формате PNG -
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	B1-01.PNG 
Просмотров:	269 
Размер:	174.8 Кб 
ID:	400856

    Offтопик:
    А на будущее - поставьте себе программу типа WinDJView.
    Пригодится не раз.
    Последний раз редактировалось Nota Bene; 15.07.2021 в 17:52.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  7. #146
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Спасибо, добрый человек!-)

    ---------- Сообщение добавлено 19:46 ---------- Предыдущее сообщение было 19:38 ----------

    Правильно ли я понял, что С7,С8, С9 задают фазу на второй обмотке?

  8. #147
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Всемдоволен Посмотреть сообщение
    С7,С8, С9 задают фазу на второй обмотке?
    Да. И вряд ли они деградировали. Такие шли с военной приемкой
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  9. #148
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Да, вот сдуру, махом все поменял. Теперь фаза ушла

    ---------- Сообщение добавлено 19:57 ---------- Предыдущее сообщение было 19:54 ----------

    А, все-таки, со ступенькой в одной обмотке что посоветуете сделать? По питанию добавить емкости?

  10. #149
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Всемдоволен Посмотреть сообщение
    А, все-таки, со ступенькой в одной обмотке что посоветуете сделать? По питанию добавить емкости?
    Не знаю.
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  11. #150
    Новичок Аватар для silverdog
    Регистрация
    26.09.2008
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Всемдоволен Посмотреть сообщение
    ...что посоветуете сделать?
    Для начала скачать и почитать книжку про этот проигрыватель http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/**Tele.../_**TRZ**.html

    101 выпуск ТРЗ, Александров и др.

    Схема Электроники немного мудрено нарисована, может так будет попроще от TD-125.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Thor_sch.jpg 
Просмотров:	235 
Размер:	116.2 Кб 
ID:	401048  

  12. #151
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от silverdog Посмотреть сообщение
    Для начала скачать и почитать книжку про этот проигрыватель http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/**Tele.../_**TRZ**.html

    101 выпуск ТРЗ, Александров и др.

    Схема Электроники немного мудрено нарисована, может так будет попроще от TD-125.
    Спасибо! Пишет, что нет такой страницы, но книжку очень хочеца-)

    ---------- Сообщение добавлено 11:32 ---------- Предыдущее сообщение было 11:25 ----------

    Книжку нашел, спасибо! Буду учить наизусть-)

  13. #152
    Новичок Аватар для silverdog
    Регистрация
    26.09.2008
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    http://publ.lib.ru/ARCHIVES/T/"Telev...a"/_"TRZ".html

    Ссылку давал рабочую, почему вегалаб ее перекорежил "звездочками" непонятно. А вообще книжка ищется на раз-два...

  14. #153
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,060

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    #150 выход на германии...
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 19.07.2021 в 12:30.

  15. #154
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    #150 на германии...
    Спасибо, понял!

    ---------- Сообщение добавлено 12:18 ---------- Предыдущее сообщение было 11:42 ----------

    По углу загиба тонарма возник вопрос. В книге написано, что этот угол 42,30град., а в калькуляторе Байерволда при базе 217,5 и эфф. длине 235 мм (это размеры на моем вертаке) угол должен быть 23,36 град. Внимание, вопрос: кто прав? Знатоки или телезрители?-)
    Последний раз редактировалось Всемдоволен; 19.07.2021 в 09:53.

  16. #155
    Новичок Аватар для silverdog
    Регистрация
    26.09.2008
    Адрес
    MSK
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Базы, расстояния, баервальды, ВТА- МТА, углы, загибы.... по этому поводу, и на этом форуме и на профильных, написана почти "Война и мир" в нескольких томах.

    Если самому никак, то скопируйте и загуглите что то типа " тонарм электроника б1-01 угол регулировка "

  17. #156
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от silverdog Посмотреть сообщение
    Базы, расстояния, баервальды, ВТА- МТА, углы, загибы.... по этому поводу, и на этом форуме и на профильных, написана почти "Война и мир" в нескольких томах.

    Если самому никак, то скопируйте и загуглите что то типа " тонарм электроника б1-01 угол регулировка "
    Я про это уже оочень много чего прочитал и, даже, на своем уже угол выставил 23,36 град. Многие пишут, что с завода угол ну, скажем так -"как вышло", а оказывается, он точно задан 42,5 град.! И вот поэтому вопрос встал снова: менять угол или просто параллельно оси шелла ставить голову?

  18. #157
    Частый гость Аватар для Koren
    Регистрация
    09.11.2019
    Адрес
    Москва-Якутск
    Сообщений
    410

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    На али продается по дешману кусок круглого пластика с картинками. Если голова попадает в обе картинки, то все ок. Если нет- надо что то загибать. Дырочки в шелле делать овальными, например, и поворачивать голову, куда надо.
    Самое прикольное, если игла - сфера, то вот это все- не надо, и так будет норм.

  19. #158
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Спасибо! Я по калькулятору все настроил, но угол 23 гр с копейками, но ни как не 42,5 как пишут в мануале. Вроде без искажений. Всем спасибо

  20. #159
    Завсегдатай Аватар для nvv957
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,472

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Всемдоволен Посмотреть сообщение
    но ни как не 42,5
    Так в мануале пишут что это угол загиба трубки! Ни как не офсет.

  21. #160
    Новичок Аватар для Всемдоволен
    Регистрация
    13.07.2021
    Адрес
    Пермь
    Сообщений
    42

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Перечитал, Вы правы! Сам удивляюсь - как я так..? Спасибо!

Страница 8 из 11 Первая ... 678910 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •