Страница 3 из 11 Первая 12345 ... Последняя
Показано с 41 по 60 из 214

Тема: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Появилось свободное время и решил развеять байки и мифы о этих аппаратах гуляющие по просторам интернета.

    Все модели построены на основе идеологии Thorens 125

    Электроника б1-01, Электроника б1-011 - почти полные клоны легендарного Thorens 125 с не менее легендарным тонармом SME3009

    Электроника 012(не путать с прямоприводными Д012 а все эти проигрыватели пассиковые) и Электроника 030 используют другое субшасси выполненное в виде треугольника на котором монтируется помимо диска еще и тонарм.(если не планируется менять тонарм это обеспечивает чуть лучшую его развязку по сравнению с б1-01,Б1-011 хотя в принципе вертушки равнозначны)
    Электроника 030 отличается от Электроники 012 применением пластмассового корпуса цвета отходов жизнедеятельности.

    В интернете куча советов по модернизации Электроника б1-01, Электроника б1-011 сводящихся в основном к замене корпуса, в журнале Радио была статья по выносу силового трансформатора из корпуса(это уже боле осмысленный шаг по улучшению параметров данных проигрывателей)

    Во всех проигрывателях используется тихоходный двигатель ТКС-1 являющийся их достоинством.
    Но реализация их управления (передраным с Thorens 125 первых моделей) является их самым слабым местом.
    Это хорошо слышно на фонендоскопе (гул двигателя превышает гул трансформатора)и видно на спектроанализаторе при воспроизведении немой канавки( гармоника на 37Гц).
    Демонтировав основной диск и запустив двигатель без нагрузки можно увидеть его движение рывками подобно двигателю Радиотехники 001( конечно установив диск на место за счет его массы подобно Радиотехнике 001 движение выравнивается ).
    Это происходит из-за того что сдвиг фаз двигателя ТКС-1 должен быть 90 градусов а в схеме управления это обеспечивается электролитическими конденсаторами(кончено если повезет то емкость этих конденсаторов обеспечит требуемые 90 градусов(и в лотерею с некоторой вероятностью можно выиграть)) можно подобрать емкость конденсаторов используя фазометр но по мере их старения фаза уплывет.

    Кардинально решит данную проблему применение генератора от Thorens 125MK2( для причитающих по поводу невозможности достать микросхемы МА709 сообщаю их полный аналог советские К153УД2 в метало стеклянном корпусе или К553УД2 в пластмассе).
    Еще лучшие результаты применение генератора от IЭПУ70(Радиотехника ЭП101) в котором есть возможность регулировки сдвига фаз (возможность более точно подобрать фазу под технологический разброс двигателей).

    Поле замены генератора основным источником рокота становится силовой трансформатор тут уже простор для творчества- или заменить его на боле качественный или вынести его за пределы проигрывателя.

    В результате модернизации получаем проигрыватель высокого класса который даст фору большинству современных новоделов.
    Последний раз редактировалось vasa1970; 19.06.2020 в 14:16.

  2. #41
    Частый гость Аватар для Гармониум
    Регистрация
    25.07.2015
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от vasa1970 Посмотреть сообщение
    а вот ты не ответил
    Я конечно новичок ( но не яд , а просто недавно ) и чего то не понимаю - но неужели Владимир и далее будет вести диалог .

  3. #42
    Завсегдатай Аватар для nvv957
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,461

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от vasa1970 Посмотреть сообщение
    разложить действующие силы в векторную форму
    А оно нужно касательно Б1-01 и подобных! Играют они вполне прилично, ну не будут они держить канаву при наклоне в стороны под 25гр. как к примеру 017-я, думаю это можно пережить.
    Вот вопрос , что делать, восстановить Б1-01 до стокового состояния или переодеть её в новый макинтош, что то аФторское?
    Последний раз редактировалось nvv957; 21.06.2020 в 20:46.

  4. #43
    Частый гость Аватар для alex_shwarz
    Регистрация
    05.03.2015
    Сообщений
    132

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от nvv957 Посмотреть сообщение
    А оно нужно касательно Б1-01 и подобных! Играют они вполне прилично, ну не будут они держить канаву при наклоне в стороны под 25гр. как к примеру 017-я, думаю это можно пережить.
    Вот вопрос , что делать, восстановить Б1-01 до стокового состояния или переодеть её в новый макинтош, что то аФторское?
    Я лично за новый макинтош.
    Тоже имею Б1-01 в неплохом состоянии, думаю взяться за неё.

  5. #44
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от nvv957 Посмотреть сообщение
    переодеть её в новый макинтош,
    Конешно. Даже если не сильно выдумывать новый дизайн, а просто повторить имевшийся макинтош, но, например, из массива падука, или из махогони - вид станет существенно интереснее. С учетом того, что материала надо совсем мало, можно сделать из хотя и дорогой, но весьма экзотической и очень красивой древесины.
    Если же вдобавок проявить фантазию, используя дерево разных сортов и цвета - можно сделать конфетку!
    Очень интеллигентно и сдержанно выглядит в таких изделиях американская груша.

  6. #45
    Завсегдатай Аватар для nvv957
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,461

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    VladimirV, Спасибо, учту пожелания и буду вводить что имею - дерево с металлом, люблю хайтек

  7. #46
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от nvv957 Посмотреть сообщение
    люблю хайтек
    Тогда хороши будут врезки из полированной нержавейки в массиве дерева. Вырезать можно на лазерной резке - я делал напротив завода Арбет на Базовой - хорошая контора, невысокие цены. Файлы нужны в Кореле. Мне там вырезали полированные "блины" под реставрируемый "Днепр-3" в новом макинтоше из падука под маслом.

  8. #47
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    602

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    ...Надо было заказать кольцо...
    Спасибо! Пробовал даже просто на производство трубку заказать, всё-равно отказываются.

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    ...В принципе кольцо и я могу выточить... Вот как такой вариант ?
    А можете тогда уже не кольцо, а трубку выточить (23,5 на 15,5 мм)? Ну... скажем, сантиметров 8-10. Или пару трубок. Все равно за доставку платить.
    Я потом нарежу уже по ширине, да и место для "манёвра" будет, если испорчу заготовку.
    Дмитрий.

  9. #48
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от nvv957 Посмотреть сообщение
    А оно нужно касательно Б1-01 и подобных! Играют они вполне прилично, ну не будут они держить канаву при наклоне в стороны под 25гр. как к примеру 017-я, думаю это можно пережить.
    Здесь вы абсолютно правы оно совершено не нужно. Просто была попытка(может и в чем то не совсем умелая) объяснить оппоненту несмотря на его похвальное стремление помочь - что попытка привязать гистерезис в данном случае - не уместна.

    Off: Я тоже могу напустить тумана о роторах дирвегенции и конвергенции (абсолютно научные понятия описывающие поведения полей) затем рассказывать о гистерезисе магнитных катушек примененных в 017 для компенсации скатывающей силы и сделать вывод о том что фигня эта ваша 017-но этот бред не будет иметь никакого отношения к действительности(хотя бы по тому что медь не магнитный материал и соответственно в нем нет магнитных доменов- отсюда нет потерь на их перемагничивание и нет соответственно гистерезиса)

  10. #49
    Частый гость Аватар для Гармониум
    Регистрация
    25.07.2015
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    Спасибо! Пробовал даже просто на производство трубку заказать, всё-равно отказываются
    Не понял " спасибо " это просто спасибо или спасибо с сарказмом , но неважно ... То что отказываются выточить ,это мягко говоря не укладывается ни в какие ворота . С другой стороны это может говорить о том , что завалены работой , это радует . Впрочем имеют полное право .
    Цитата Сообщение от Mishich Посмотреть сообщение
    А можете тогда уже не кольцо, а трубку выточить (23,5 на 15,5 мм)?
    Тут надо немного прояснить ситуацию . У меня не цех , а просто любительская мастерская , кое какие станки и нет , естественно , поставок материала , того или иного . Кое что , конечно, приходится покупать , что попросишь, всяко . Но есть два ящика , где можно покопаться и найти что то подходящее , для данной работы . Прочитав про вашу беду , вытерев скупую мужскую слезу , покопался в этих ящиках, выяснил , что с этим диаметром не очень богато , но для колечка , что то нашел . Про трубочки -конечно нет , да и едва ли я найду резец , что бы при диаметре 15 мм , вылет резца был 100 мм. Пару колечек я выточу и это будет скорее всего латунь , к сожалению - дюральку все же было бы попроще обработать . Расклад такой - я точу , говорю " готово " вы кидаете деньги для пересыла ( Уфа ) я отправляю секретаршу на почту , показываю вам квитанцию и храню её . Ждем .Вроде все . Да и еще - не надо ли сделать размер 23,5 с отрицательным допуском , хотя бы в одну десятку .

  11. #50
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    602

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    Не понял " спасибо " это просто спасибо или спасибо с сарказмом , но неважно ...
    Ой, не обратил внимания, просто сначала сделал одно цитирование, а потом разбил. Спасибо относится ко второй части конечно же (...В принципе кольцо и я могу выточить...).

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    Пару колечек я выточу и это будет скорее всего латунь , к сожалению - дюральку все же было бы попроще обработать . Расклад такой - я точу , говорю " готово " вы кидаете деньги для пересыла ( Уфа ) я отправляю секретаршу на почту , показываю вам квитанцию и храню её . Ждем .Вроде все . Да и еще - не надо ли сделать размер 23,5 с отрицательным допуском , хотя бы в одну десятку .
    Даже лучше и представить себе не мог! Огромное Вам спасибо!!!
    23,5 можно и на минус сделать, так или иначе, размеры все-равно не настолько точно измерены (в пределах погрешности электронно-китайского штангенциркуля). Но, как говорится: отрезать проще, чем пришить потом (В смысле подточить/прошлифовать).
    Ещё раз, Благодарю за участие в моей беде! В долгу не останусь
    Дмитрий.

  12. #51
    Частый гость Аватар для Гармониум
    Регистрация
    25.07.2015
    Сообщений
    118

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Гармониум Посмотреть сообщение
    Расклад такой - я точу , говорю " готово "
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_4069.JPG 
Просмотров:	554 
Размер:	415.8 Кб 
ID:	374964

  13. #52
    Старый знакомый Аватар для Mishich
    Регистрация
    13.03.2013
    Адрес
    Орел
    Возраст
    51
    Сообщений
    602

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Великолепно, Благодарю! Написал в личку.
    Дмитрий.

  14. #53
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,592

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    А кстати, 017 - чисто Казанская разработка, или копия с чего-то импортного?

  15. #54
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для vasa1970
    Регистрация
    17.04.2010
    Адрес
    Крым Керчь
    Возраст
    60
    Сообщений
    749

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Станислафф Посмотреть сообщение
    А кстати, 017 - чисто Казанская разработка, или копия с чего-то импортного?
    Хоть тема и не о 017 но отвечу:-своя - точнее идеи взяты со многих импортных (например идея привода от 1200 техникса ну и т.д.) и адаптированы под свои возможности.

  16. #55
    Завсегдатай Аватар для nvv957
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,461

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Nota Bene, Теперь и моя Б1-01 76 обзавелась родным дискомНажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200711_190023.jpg 
Просмотров:	455 
Размер:	2.22 Мб 
ID:	376097 пришлость только самому точить вставку в центр. У меня вопрос по цвету стола, это стоковый под золото или уже стараниями очумелых рук?

  17. #56
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от nvv957 Посмотреть сообщение
    У меня вопрос по цвету стола, это стоковый под золото или уже стараниями очумелых рук?
    Не понял вопрос. У меня оригинальная Б1-01, купленная собственноручно после второго стройотряда в магазине за 365 рублей, в 1974 году. Паспорт имеется.

    ---------- Сообщение добавлено 20:32 ---------- Предыдущее сообщение было 20:22 ----------

    Цитата Сообщение от nvv957 Посмотреть сообщение
    пришлость только самому точить вставку в центр.
    А вы учли, что эта вставка в перевернутом виде нужна для дисков-сорокапяток?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	center.JPG 
Просмотров:	241 
Размер:	94.9 Кб 
ID:	376107
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  18. #57
    Завсегдатай Аватар для nvv957
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,461

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    нужна для дисков-сорокапяток?
    Есесено, она же не встанет в малый диск если не сделать для 45-к!Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20200713_211620.jpg 
Просмотров:	214 
Размер:	1.24 Мб 
ID:	376110 Вопрос по цвету стола - он золотистый или это камера золотит. Почему спрашиваю за цвет, ранее уже встречал в инете фото Электроники первых выпусков с бежевым столом и черным армбоард.
    Последний раз редактировалось nvv957; 13.07.2020 в 21:22.

  19. #58
    без фанатизма Аватар для Nota Bene
    Регистрация
    25.01.2005
    Адрес
    Tartaria
    Возраст
    68
    Сообщений
    4,563

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от nvv957 Посмотреть сообщение
    Вопрос по цвету стола - он золотистый или это камера золотит
    вот это может поможет:
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1696039
    Оттуда:

    Ну и только что щёлкнул в интерьере (на телефон ):
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	20200713_205635e.JPG 
Просмотров:	604 
Размер:	98.4 Кб 
ID:	376109
    Прежде чем задать вопрос,- подумай, что ты будешь делать с ответом...

  20. #59
    Завсегдатай Аватар для nvv957
    Регистрация
    17.03.2008
    Адрес
    Воронеж
    Возраст
    66
    Сообщений
    1,461

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Прекрасно! Если не в тягость, ручку регулятора скорости можно фото по ближе, это по причине отсуствия оной и для понимания формы! За ранее благодарю. Так же начинаю понимать, что Эл - ка Б1-01 в родном корпусе вполне не плохо выглядит и не требует изощрений.

  21. #60
    Частый гость Аватар для Алекссандр
    Регистрация
    14.03.2005
    Адрес
    РФ
    Возраст
    59
    Сообщений
    360

    По умолчанию Re: Электроника б1-01, Электроника б1-011, Электроника 012, Электроника 030

    Цитата Сообщение от Nota Bene Посмотреть сообщение
    в магазине за 365 рублей, в 1974 году
    365+270+445=1080 руб. за весь комплект. Я не ошибся?

Страница 3 из 11 Первая 12345 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •