Страница 4 из 4 Первая ... 234
Показано с 61 по 76 из 76

Тема: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Qusan
    Регистрация
    17.06.2020
    Сообщений
    20

    По умолчанию Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Собственно вопрос - почему не используется?
    Так повелось давным-давно из-за слабых параметров полупроводников? Из-за легкости ввести резонансное усиление высоких в схеме усилителя напряжения?

  2. #61
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А там масса нюансов
    Проблема лежит в плоскости психологии. Зачем-то микроскопическую разницу люди раздувают до огромных масштабов и смакуют ее. Это некое отдельное увлечение - искать всюду разницу. Что в аудио, что во вкусах сыра или виски. Я этим не страдаю.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Суть будет иная - обманка.
    Никакая это не обманка. При аналоговой магнитной записи звук больше всего портит сам процесс записи, т.е. пара головка-лента. Вклад электронных схем настолько незначительный, что можно заменить их чем угодно, магнитофон не перестанет быть магнитофоном.

  3. #62
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Зачем-то микроскопическую разницу люди раздувают до огромных масштабов и смакуют ее.
    Она есть. И она - определяется на слух.
    Зачем её привносить в аналоговый тракт?
    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    При аналоговой магнитной записи звук больше всего портит сам процесс записи,
    Так перейдите на принцип цифровой записи. И проблема решена, и магнитофон не перестанет быть магнитофоном... но он станет цифровым магнитофоном.

    Впрочем, я только высказал свой взгляд, всего лишь.

    ---------- Сообщение добавлено 21:28 ---------- Предыдущее сообщение было 21:21 ----------

    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    Маркетологи должны рассказать покупателям, почему их ЦАП самый лучший и купить надо именно его.
    Причем тут это? Я о тренде на этом форуме - где делают себе, а не на продажу.
    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    Он перестал быть аналоговым в момент мастеринга на студии.
    Ничуть. Вон у меня катушки лежат с записями концертов тогда, когда ЦАПов в звукотехнике не было вообще.

    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    В виниле тоже есть ультразвук, но это именно артефакты.
    "Размер имеет значение" @к\ф Годзила

  4. #63
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Она есть. И она - определяется на слух.
    Допустим, все так. А дальше идет субъективная оценка этой разницы. И если она будет оценена как "несущественная", то почему бы не внести? Бонус - резкое упрощение УВ, по сути это одна микросхема, ни одного подстроечного компонента или переключателя.

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Так перейдите на принцип цифровой записи. И проблема решена
    С удовольствием бы перешел. Но Вы сами прекрасно понимаете, что советуете невозможное.

  5. #64
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Qusan
    Регистрация
    17.06.2020
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Она есть. И она - определяется на слух
    И сколько из 20 попыток было угадано в двойном слепом тесте?
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    "Размер имеет значение"
    И как амплитуда этих артефактов связана с шумом в комнате для прослушивания или нелинейностью динамиков?
    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Вон у меня катушки лежат с записями концертов
    Таких немного Большинство или пишут цифру, или довольствуются старыми низкокачественными записями, которые сливают MP3 192 кб/с

  6. #65
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Разговор зашел в тупиковое русло. Чем обсуждать аудиофильские бредни, лучше поговорить о технических аспектах применения трансимпедансного усилителя в роли первого каскада УВ.

  7. #66
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Но Вы сами прекрасно понимаете, что советуете невозможное.
    А DAT ? Формат ить можно ужать др 1/4-дюймовой ленты. Возможно все. Вот смысла нет - это верно.

  8. #67
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Qusan
    Регистрация
    17.06.2020
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    лучше поговорить о технических аспектах применения
    В статьях - только теория. Надо сначала попробовать на реальных головках и померять вживую, а потом уже рассуждать...

  9. #68
    Завсегдатай Аватар для Alexander
    Регистрация
    30.08.2008
    Адрес
    РФ Саратов
    Сообщений
    4,119

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    В виниле тоже есть ультразвук, но это именно артефакты.
    Вы наверное не в курсе, что на скорости вращения 33.3об/мин. частоту 20кГц можно воспроизвести только в начале пластинки. В середине уже без гарантии, в конце точно нельзя. Если брать за ультразвук 20.5 кГц то наверное можно а выше сомнительно.

  10. #69
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А DAT ? Формат ить можно ужать др 1/4-дюймовой ленты. Возможно все.
    Даже фантазировать на эту тему не хочется.

    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    В статьях - только теория. Надо сначала попробовать на реальных головках и померять вживую, а потом уже рассуждать...
    Некоторые эксперименты я проводил, на первый взгляд все нормально. Теперь надо придумать структуру, по которой сделать более серьезный макет. Сейчас на форуме Analog Devices пытаюсь выяснить возможности младших чипов DSP в плане реализации систем шумопонижения. С серьезными DSP связываться желания нет, хочется сделать быстро.

  11. #70
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,009

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Вы наверное не в курсе, что на скорости вращения 33.3об/мин. частоту 20кГц можно воспроизвести только в начале пластинки. В середине уже без гарантии, в конце точно нельзя. Если брать за ультразвук 20.5 кГц то наверное можно а выше сомнительно.
    Очень сильно зависит от уровня записи и геометрии иглы. С уровнем примерно -20 дБ (т.е. ~0.5 см/с) и иглой microline полоса получается примерно 40-50 кГц.

  12. #71
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Была ведь квадрофония с поднесущей 30 кГц. Требовалась полоса до 45 кГц, как-то воспроизводили. Но записывали с транспонированием спектра с увеличенной в 2.7 раза частотой вращения диска.

  13. #72
    Новичок
    Автор темы
    Аватар для Qusan
    Регистрация
    17.06.2020
    Сообщений
    20

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Если брать за ультразвук 20.5 кГц то наверное можно а выше сомнительно
    Имелл ввиду что у винила сигнал есть даже там, где его не было изначально.
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-06-21 23_17_40-Window.png 
Просмотров:	129 
Размер:	485.0 Кб 
ID:	374919
    UPD Или даже так - видны артефакты от оцифровки от 80 до 96 кГц
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2020-06-21 23_22_44-Window.png 
Просмотров:	120 
Размер:	380.9 Кб 
ID:	374920
    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    на первый взгляд все нормально
    По измерениям, или на слух не было явных проблем?
    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    реализации систем шумопонижения
    ИМХО у магнитофонов интересны именно их шумы, ДД и компрессия. Если нужны минимальные шумы и большой ДД - лучше цифра.
    Цитата Сообщение от Leoniv Посмотреть сообщение
    Была ведь квадрофония с поднесущей 30 кГц. Требовалась полоса до 45 кГц
    Да, вроде было такое. Но не взлетело из-за низкой стойкости пластинки и повышенным требованиям к тракту

  14. #73
    Завсегдатай Аватар для VladimirV
    Регистрация
    09.05.2018
    Адрес
    Voronezh
    Сообщений
    4,808

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    Но не взлетело из-за низкой стойкости пластинки и повышенным требованиям к тракту
    Что интересно: сейчас никаких проблем с передачей многих каналов в цифре с любым качеством - нет. А много ли новых многоканальных записей в lossless качестве появляется? Стерео так и осталось доминантой в музыке. А многоканальность слегка отвоевала сегмент домашнего кино - и только.
    Ощущение, что так сложилось вовсе не от технических проблем звукотехники.

  15. #74
    Завсегдатай Аватар для Leoniv
    Регистрация
    20.04.2016
    Адрес
    Minsk
    Возраст
    21
    Сообщений
    5,588

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    По измерениям, или на слух не было явных проблем?
    Делал лишь примитивный макет на двух ОУ (I-V + коррекция, но не такая, как в статье). АЧХ нормально корректируется, всего лишь +1 подстроечный элемент. На слух явных проблем нет, но чтобы корректно измерить шумы и гармоники нужно сделать более основательный макет с экранировкой и прочим.

    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    ИМХО у магнитофонов интересны именно их шумы, ДД и компрессия.
    Тут вопрос личных предпочтений. Аналоговый звук объективно хуже цифрового, субъективно лично для меня - тоже. Привлекает лишь ритуализация процесса прослушивания. Нравится вращение пластинок, еще больше нравится вращение катушек. Все детство провел, глядя на катушки самодельного магнитофона. С музыкой познакомился только благодаря ему. Так что это моя личная психологическая травма. Делать совсем бутафорию не хочется, но чтобы нормально переносить аналоговый звук, надо хотя бы избавиться от шумов. Хотя в крайнем случае, могу терпеть и шум ленты, и треск винила. Чем дальше, тем меньше придаю значения качеству звучания.

  16. #75
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    61
    Сообщений
    35,981

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    А много ли новых многоканальных записей в lossless качестве появляется?
    Полно.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Ну что, можете меняться обратно."(с)типа анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #76

    По умолчанию Re: Трансимпедансный усилитель для магнитной головки?

    Цитата Сообщение от Alexander Посмотреть сообщение
    Вы наверное не в курсе, что на скорости вращения 33.3об/мин. частоту 20кГц можно воспроизвести только в начале пластинки. В середине уже без гарантии, в конце точно нельзя. Если брать за ультразвук 20.5 кГц то наверное можно а выше сомнительно.
    хм... почитай про квадровинил стандарта CD4 - там полоса с диска до 45 кгц

    ---------- Сообщение добавлено 03:44 ---------- Предыдущее сообщение было 03:42 ----------

    Цитата Сообщение от Qusan Посмотреть сообщение
    Да, вроде было такое. Но не взлетело из-за низкой стойкости пластинки и повышенным требованиям к тракту
    хмм.. опять же почитай исторю формата, там спецом ставили пласт на дешевый ченджер с автоповтором на несколько недель, потом его помыли, и все играло как и было

    ---------- Сообщение добавлено 03:45 ---------- Предыдущее сообщение было 03:44 ----------

    Цитата Сообщение от VladimirV Посмотреть сообщение
    Что интересно: сейчас никаких проблем с передачей многих каналов в цифре с любым качеством - нет. А много ли новых многоканальных записей в lossless качестве появляется? Стерео так и осталось доминантой в музыке. А многоканальность слегка отвоевала сегмент домашнего кино - и только.
    Ощущение, что так сложилось вовсе не от технических проблем звукотехники.
    ребята, аналоговое квадро - это нечто, даже матричное.
    http://vk.com/anton_kolbaskin

Страница 4 из 4 Первая ... 234

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •